Seavas Olde, na, bisch scho wieda nume am Schaffe? (Servus Alter, na, bist du schon wieder nur am Arbeiten? - Szervusz Öregem, na, már megint csak munkálkodsz?)
A Magyarországon eredetileg svábnak hívott germán közösség - mint az közismert - csak egy elenyésző része származik ténylegesen a Svábföldről (ők főleg az Alföldön élnek, például Hajóson), vagyis a mai Württemberg tartomány területéről - leginkább bajorok, pfalziak telepedtek le a Kárpát-medencében.
Ma elsősorban nem róluk lesz szó, hanem azokról, akik az utóbbi időben ébredtek német öntudatra, általában indokolatlanul - korábban már érintőlegesen foglalkoztunk velük. Ahogy a 90-es évek elején mindenki megfeszített családfakutatásba kezdett, hogy remélt nemesi származását felderítse, úgy folytatódott a játék a nemzetiségi vonalon is.
Pár csoportot természetesen itt is megkülönböztethetünk.
Az Árja:
Az Árja - többnyire a családban egyedüliként - szőkének született, kék vagy zöld szemekkel.
Bár kerekded arcszerkezete leginkább csehszlovák filmsorozatokból lehet ismerős, az identitáskeresés rögös útján mégiscsak a német gyökereket próbálja felderíteni: ha van egy kis szerencséje, talál is valamelyik dédnagyszülőnél németes családnevet.
Ha nem talál, hát kreál. Képes túlbonyolított, képtelen családtörténeteket "rekonstruálni" annak érdekében, hogy elhiggye saját verzióját.
-Jójó, hát én Horgosi vagyok, amit Hrabecből magyarosítottunk, de azért nem ennyire egyszerű a helyzet.
Mint kiderítettem, dédnagymamám - hát ne is szépítsük a dolgot - egy kissé csapodár szobalány volt, és a Hrabec nagypapa tudta nélkül találkozgatott egy monarchiabeli katonatiszttel, akit Miskolczynak hívtak - aki persze eredeti néven Mildenberger volt. Nem mindegy azért. És úgy néz ki, hogy ő az igazi dédnagypapánk, Hrabec apó közben csak kocsmázni és verekedni tudott.Gondolkozom is rajta, hogy felveszem a Mildenberger családnevet, hiszen az lenne az igazi.
Túlkompenzálásra hajlamos, így a germanisztika szakos bölcsészek között nem kell sokáig keresgélnünk, hogy megismerkedjünk egy Árjával.
Németül valószínűleg kiemelkedően jól tud, így kárörvendően javítja ki igazi sváb iskolatársai nyelvtani és nyelvhelyességi hibáit.
Magyar beszédben is hajlamos olyan német ill. jiddis eredetű szavakat felvenni mindennapi szókincsébe, amiket korábban került, vagy még nem is ismert: eszcájg, kredenc, csikk (cigarettára), tusol, vircsaft, silbakol, patika, svindler.
És ha már nem lehet igazi német, a párválasztással próbálja ezt a születési rendellenességét kompenzálni, ami hölgyversenyzők esetében szinte tökéletes identitásváltást jelenthet: német családnév (válás után is megtartható) + félig német gyerekek, akiknek mindenféle játékos, divatos hangzású neveket (Timo, Kevin, Philippe, Tobias, Jennifer, Tanja, Natascha, Yvonne, Cornelia) adhat, hogy ezzel ellensúlyozhassa saját magán stigmaként viselt magyaros keresztnevét.
A német családnevű:
Na, őket mondjuk egy email alapján akár németnek is hihetik, főleg, ha jól tudnak (írnak) a célnyelven. Még csalókább lehet pluszban egy nemzetközi keresztnév is, persze ekezetek nelkul: Laura, Peter, Robert, Andrea, Oliver.
Személyes találkozáskor lehet csupán hirtelen meglepő a német családnevű délies hatású színösszetétele és drótos-gyapjas szerkezetű haja. Bár személyes beszélgetések során "őszintén, nyíltan" beszél a Bajorországból szekéren idezötykölődő, itt később bortermelésből, vendéglátásból élő őseiről, azért mindig marad bennünk egy kis kétkedés. Vajon igaz-e? Vajon mit kapott a többi ágról?
Aki tényleg sváb:
Azért ne hagyjuk ki az igaziakat sem. Családneve németes, megjelenése hihető. Németül sajnos nem tud, ezért német anyanyelvűekkel is angolul próbál kommunikálni. Általában halad a korral, és a gondtalan, zimmerferis 80-as évek igényei után inkább angolul tanul és beszél, esetleg még spanyolul, mert Dél-Amerikában szinte lehetetlen boldogulni nélküle.
Kiskorában - amennyiben nemzetiségi iskolába járt - esetleg tagja volt valamilyen tánccsoportnak vagy énekkarnak, de ezután megrekedt a hagyományok ápolása.
Ha mégis beszél németül, az úgy hangzik, mint amikor megasztárjaink olvassák súgógépről a fonetikusan leírt angol szöveget. Jobban csak akkor tanul meg is, ha kimegy dolgozni. Nyelvész Jóska sokat tudna mesélni a németországi partnertelepüléseknek köszönhetően kint betanított munkásként elhelyezkedő komeszti arcokról, az üzem profiljától függően itthon villámgyorsan "megszerzett", megfelelő szakképesítésekről...
Haltet die Ohren steif und haut rein, pfiat Euch!
2009.08.16. 18:00:03
eloszto · http://eloszto.hu 2009.08.16. 18:14:37
a tiéd! 2009.08.16. 18:19:29
periplaneta plumbum · http://atomgomba.blog.hu 2009.08.16. 18:27:57
KömKel · http://komkel.blog.hu/ 2009.08.16. 18:28:40
Goose (törölt) 2009.08.16. 18:37:54
Horst 2009.08.16. 18:43:29
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 18:45:27
Azt hiszem, a wannabe zsidók is megérnének egy posztot.:) Meg is írnám, ha lenne türelmem.
Flashy7 2009.08.16. 18:45:49
bertrane (törölt) 2009.08.16. 18:48:20
Bazmeg Pécsett svábbál is van....ÉERTED???? SVÁBBÁL!!!!
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 18:50:08
Pécs az annyira sváb hely, hogy nekem volt pécsi osztálytársnőm, aki középiskolában tanult meg magyarul.
kulup 2009.08.16. 18:56:51
Ernoke 2009.08.16. 19:03:21
Fekete Pöttyös (törölt) 2009.08.16. 19:03:40
Ernoke 2009.08.16. 19:12:04
esküszöm, lehet, hogy összeszedem magam, és megírom azt a posztot, úgyis szabadságon vagyok, és ráérek. családtagról lenne szó úgyis.:D
Horst 2009.08.16. 19:13:07
degreen 2009.08.16. 19:24:05
a kedves blogíró meg nézzen utána, ha vmiről ír.
svábozni fogunk, vagymi? :)
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 19:30:10
Ha megírod, és kirakják, jössz egy sörrel!
scheerti · http://scheerti.blog.hu 2009.08.16. 19:39:46
szabiaki (törölt) 2009.08.16. 19:45:20
Ex Termesz · http://karvolt.blog.hu 2009.08.16. 19:48:19
a "csikk", a "tusol" és a "patika" olyan extra szó ?!
OMG! (oh mein Gott! :P)
Amálka666 2009.08.16. 19:48:39
Mitya Ivanov 2009.08.16. 19:58:56
2009.08.16. 19:59:15
Vérbárány 2009.08.16. 20:01:43
1)Mindenki vegyen maga elé egy legalább félliteres korsót és töltse meg izlése szerinti sörrel!
2)Képzeljen maga mellé mindkét oldalára egy-egy embert, hasonló korsóval!
3) Na most kezdjen el jobbra-balra ringatózni, és énekelje a következőket: "Trink, trink, Brüderlein trink..."!
Akinek zökkenőmentesen megy a folytatás, az bizony német felmenőkkel kell hogy rendelkezzen.
andybandy 2009.08.16. 20:02:24
:-)
SzocsO 2009.08.16. 20:04:52
Amugy a vezetéknevem nekem is sváb, de nincs közöm a dologhoz, sőt a német nyelvvel kifejezetten nem vagyok hajlandó foglalkozni, annyira ronda, és rühellem.
Kinézetre meg annyira látszik a sváb örökség, hogy volt kínai barátnőm szintén kínai ismerősei közül sokan elsőre ázsiainak néztek, mások (az európai többség : ) szerint meg inkább latinosak a vonásaim, csak nem az előnyösebb fajtából, hát igazi tudathasadás :D
A nevem is régebben meg akartam változtatni, mert a tököm tele volt, hogy mindig 3x kell bediktálni, ha valahol meg kell adni. Most már szinte kérdés nélkül elveszem a hivatalnoktól a papírt "jobb lesz így magának" felkiáltással : )
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2009.08.16. 20:08:34
Csikk, tus, patika - tényleg, Tibor, hogy a faszomba nevezed a csikket? Mi ennek a magyar neve? Hamvadó cigarettavég, ami ül a hamutálcán, s csendben végigég? Te zuhanyalatthasználhatófürdőkrémet nyomsz ki a tubusból, vagy tusfürdőt?
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2009.08.16. 20:10:32
2009.08.16. 20:11:41
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 20:16:43
Also, ja!
Tegnap jöttem haza Bjorországból és elvetődtem Münchenbe is. A Kaufingeren minden második ember csadorban volt. Faszom!
váj mí 2009.08.16. 20:19:17
Én az eszcájgon csodálkoztam. A brassói nagyanyám így használta. Brassó meg nem sváb város, max szász .. volt, úgy 1/3-részben, valamikor több évtizede. Hümm.
Különben én ilyen alakokat ismertem ám. Egy gimis ex-osztálytársnőmet (ők családice felfedezték a 90-es évek elején, hogy "jéé-ők-svábok"), szabályosan körberöhögtük, amikor sörözés közben azzal szórakoztatta magát, hogy a Vezér családneve helyett a Wieser aláírását próbálgatta.
Idet 2009.08.16. 20:22:34
mig8 (törölt) 2009.08.16. 20:22:51
Apai ágon egyik dédszülőm németországi német. De sajnos őket jobban húzta az ág, semint gyermekeik neveltetésére oda tudjanak figyelni. :-S
@RAMBO:
Én is így vagyok a családnevemmel. A vicc benne az, hogy valamikor a 19. század végén elírták a templomban egy esküvőn. Azóta bár német neve van a családnak, de nem az eredeti.
Ja, még annyit, hogy Budapest környékén is rengeteg sváb él - már persze csak az, akit nem telepítettek ki.
váj mí 2009.08.16. 20:24:03
ekkerjoz 2009.08.16. 20:24:11
Divatból lett svábokat nem ismerek.
Csak olyanokat, akik értenek ahhoz, amit csinálnak.
Mindegy, hogy borászkodnak, vagy kubikolnak, amit elkezdenek, be is fejezik.
Az se véletlen, hogy az összes kézműves szakma máig használ (eltorzult) német kifejezéseket. A szerszámok, eljárások neve mai napig német szó.
Ezt a postot nem sváb írta.
Idet 2009.08.16. 20:24:30
dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2009.08.16. 20:26:12
Mondjuk ilyen fokú zsidó ősökkel is jobban járnék... :)
ekkerjoz 2009.08.16. 20:26:38
Idet 2009.08.16. 20:26:59
irma néni 2009.08.16. 20:30:15
Áll két néni a kerítés mellett, beszélgetnek. Így szól az egyik a másikhoz:
-"Haben die Kőművesek heute schon gebetonoz?"
szőrköntöst ölts 2009.08.16. 20:33:12
érdektelen 2009.08.16. 20:37:28
Idet 2009.08.16. 20:40:23
Valamint apai tót rokonok indítvánnya, árvízközeli helyzetben: Tágyeme na körgát, vízállás megtekintuvaty!
Utcamacska · http://utcamacska.blog.hu/ 2009.08.16. 20:45:54
Viszont szegény gyerekem, nos ő lesz majd bajban, ha identitást kell majd válasszon ...
A zsidó/sváb név kérdése amúgy tényleg élő, előjött, míg nem a férjes nevemet hasznátam.Pusztán praktikussági okból, mert ha nettó visszatérítenék nekem, mindazt az összeget, amit telefonokban magyarázkodásra költöttem, hogy hol van a ch, és miért, nos akkor nem érintene a váláság.
Ernoke 2009.08.16. 20:46:33
Ernoke 2009.08.16. 20:48:53
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 20:50:12
A zsidó jobban menne, mi? Na majd adok néhány ötletet, ha akarod.
Idet 2009.08.16. 20:53:31
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 20:54:41
Hát a német sem egységes nemzet ugyebár. Ha belegondolsz, Németország, mint olyan nem is olyan régen létezik. Nem feltétlen van több közük egymáshoz, mint egy ukránnak egy krími tatárhoz.
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 20:55:28
Ha eleged van apád faszából, eredj anyád picsájába!
Pernilla 2009.08.16. 21:05:29
Idet 2009.08.16. 21:08:34
Ez az ukrán-krími tatár hasonlat nagyon sántít, mint minden töténelmi párhuzam. Sem a hely, sem az idő, sem a körülmények nem stimmelnek, félrevezető a dolog. Maradjunk annyiban, hogy több közük van egymáshoz.
Ernoke 2009.08.16. 21:13:44
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2009.08.16. 21:21:58
A nagyapám Szécsényfalván született. Azután elcsatolták a jugoszlávokhoz, azok a marhák meg mindenféle póklábakkal írnak betűk helyett, így a nevében a "zet' betű a ciril "cé" betűvel lett leírva. A nagyapám tesója visszament Németországba, neki normálisan írják a nevét. A nagyfater és a dédfater a visszahonosítását kérte Magyarországra, és itt meg lengyelesen, cz-vel írták az apám nevét, de eredetil módon, jól a nagybátyám nevét. Én a cz-féle változatot örökölttem, de amikor a feleségem várta a fiamat, elmentem, és az eredeti nevünkre visszaváltoztattam a nevem. Meg is adták az engedélyt, de mire megjött a papír róla, megszületett a fiam, akit "cz"-vel anykönyveztek. Így hát a névmódosítási kérelmem mellé csatolnom kellett a fiam névmódosító kérelmét is, és a kettőt együtt újra elbírálták, így lettünk megint mindketten a régi családi néven regisztrálva.
És baszod ez nem kabaré, tényleg szóról-szóra így volt.
Ez nagyon modoros oder was?
Goose (törölt) 2009.08.16. 21:24:34
bertrane (törölt) 2009.08.16. 21:26:14
Bocsánat. Én itt még eléggé kezdő vagyok.
RAMBO · http://szolo.blog.hu 2009.08.16. 21:29:26
betemetaho 2009.08.16. 21:29:37
Aúgy tesóm és én is beszélünk németül még, és jólesik h nem vagyunk egyedül:)
2009.08.16. 21:30:23
Goose (törölt) 2009.08.16. 21:30:47
bunkó paraszt 2009.08.16. 21:30:52
hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2009.08.16. 21:46:16
parrre 2009.08.16. 21:47:25
dex.ion 2009.08.16. 21:49:26
dex.ion 2009.08.16. 21:50:54
Idet 2009.08.16. 21:51:12
CDX 2009.08.16. 21:51:18
és akkor mit mondunk azokra, akik félig svábok (apai ág), magyarositott családnévvel (azok a daliás 50-es évek!), de mivel évek óta német nyelvterületen élnek (szerénytelenség nélkül mondhatom) elég jól pötyögik a nyelvet. És magyarnak vallják magukat. És az, hogy most germánok között élnek a sváb gyökerekhez semmi köze, pusztán azért van, mert annak idején az iskolában (vö. nem otthon) germánul tanultak. Na erre varrjon Modor Tibi gombot!
Bandibacsi34 2009.08.16. 21:51:20
Goose (törölt) 2009.08.16. 21:58:26
Trackback: 2009.08.16. 21:58:33
Blogger Géza 2009.08.16. 22:02:47
El Topo (Sgt. Elias) 2009.08.16. 22:08:24
Jó, hát akkor egy hangyányival több.
Ernoke 2009.08.16. 22:10:00
Önjáró Talajgyalu 2009.08.16. 22:16:18
Azert divatzsido meg lehetek-e?
lOc (a pasztafáriánus) 2009.08.16. 22:24:23
Prophet 2009.08.16. 22:29:59
Illumination 2009.08.16. 22:31:36
Idet 2009.08.16. 22:31:55
Antropológiailag a német nép egységes. Az ukránok szlávok, a tatárok mongolok és törökök. A nyelvnél ugyanez a helyzet. A németek a hochdeutsch segítségével tökéletesen megértik egymást, és mindenki beszéli, a legvadabb hegyi bajor vagy a plattdeutsch hamburgi is, mivel az iskolában ezt tanítják. Egy ukrán hogy érti meg a tatárt? Oroszul...
Azonkívűl ott van a nyugati keresztény kultúra, ami a németeket szintén összeköti, mivel ebben nőttek fel kb. ezer évig.
Az ukránok részint pravoszlávok, részint katolikusok, és még egy pár keleti keresztény változat. A tatárok ma már muzulmánok, voltak sámánhitűek, és biztosan valamilyen keresztény is van köztük.
Valamint a tatárok jól leigázták annak idején az ukránokat is. Az oroszok meg mindkettőt, mármint a krímieket a tatárokból.
Art Mooney 2009.08.16. 22:34:04
nem menő.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.16. 22:35:57
@Ex Termesz: tusol, patika - ezeket konkrétan zuhanyozik, gyógyszertár néven használták, aztán hirtelen rájöttek, hogy jobb a régies megnevezés.
@degreen: na mondd már meg, minek nézzek utána? Ha tárgyi v. nyelvi tévedés van, akkor frankón kapsz tőlem egy sört. Eléggé otthonosan mozgok a témában, bár vannak, akik ezt még jobban tudják.
@ekkerjoz: megfogtál. Uf chän Fall isch de Poscht vom e Schwobe gschribe worde.
Kültelki Vagány 2009.08.16. 22:36:16
Bocs ha hosszú lett
kardinálispinty 2009.08.16. 22:37:18
Idet 2009.08.16. 22:37:36
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.16. 22:38:29
Idet 2009.08.16. 22:40:06
Idet 2009.08.16. 22:41:37
kardinálispinty 2009.08.16. 22:44:25
Csavarhúzós 2009.08.16. 22:49:07
-Nekem is ez az érzésem, de lehet hogy a jelenség speciálisan budapesti, azért nem láttunk még ilyent.
Amit én vidéken erőltetettnek, ilyen értelemben modorosnak érzek, az a svábok egy részének "magyarkodása", hogy mondjuk nem múlhat el pincebuli székely himnusz nélkül. Pedig franc közünk van Csaba királyfihoz - a kitelepített svábok helyére telepített felvidékiek meg székelyek nem éppen a testvéri érzést erősítették viselkedésükkel....
Itt egy díszpéldány:
www.youtube.com/watch?v=TFB5ltHJiZ4&feature=channel_page
kardinálispinty 2009.08.16. 22:54:21
közben eszembe jutott, melyik poszt volt még ilyen: a biciklisfutár-aspiráns... nah, azon kiakadtam, ugya biciklisfutár van mondjuk országos szinten 300-500? nem tudom, kb. ennyi lehet. Az meg, aki ezekre felnéz, és az akar lenni, az mennyi? 5? akkor miért nem lesz az? nincs biciklije?
na mindegy, lehet, igazad van...
a székely himnusz meg megalol:)
Art Mooney 2009.08.16. 22:54:33
de már nem.
Blogger Géza 2009.08.16. 22:57:43
Ez rohadtul nem igaz. Az északon domináns fenno-nordikus típus délebb felé egyre ritkább, átmegy dalo-nordikusba, de számtalan más típussal van keverve pl. alpesivel, cro-magnonival.
kardinálispinty 2009.08.16. 23:01:23
Idet 2009.08.16. 23:09:16
steg 2009.08.16. 23:09:42
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.16. 23:24:58
@fölös maris: nem mondod! Elképesztő, mik vannak.
Picard kapitány, aki nem meleg csak angol. 2009.08.16. 23:34:09
steg 2009.08.16. 23:34:53
Szehit 2009.08.16. 23:35:34
nagyszulokkig visszamenve:
magyar-szlav-svab-torok vagyok
tovabb nem is merek menni :D
erre a parom szerb-magyar
ha lesz gyerekunk akkor az mar
szerb-magyar-svab-torok-szlav lesz...
ketten beszelunk 7 nyelvet, es 25 ev alatt negy orszagban laktam es legalabb 10 varosban...ha megkerdezik hova valosi vagyok mindig zavarba jovok :D
Blogger Géza 2009.08.16. 23:38:50
Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2009.08.16. 23:39:22
Blogger Géza 2009.08.16. 23:40:08
MCock 2009.08.16. 23:40:12
Hogy ezek utan valami masnak gondolja magat, az lelektani kerdes.
Az osokre hivatkozni pedig feler egy szegenysegi bizonyitvannyal.
kardinálispinty 2009.08.16. 23:46:44
ez itt a kérdés, ha nagyon le akarom fordítani az előző kérdésemet...
McCock: a másodikkal egyetértek, az foglalkozik állandóan a múlttal, aki ezzel akar villogni, mert mással nincs...
pat brit 2009.08.16. 23:47:13
Blogger Géza 2009.08.16. 23:53:36
kardinálispinty 2009.08.17. 00:02:39
van pék, amelyik frissebb kenyeret ad a sváboknak? tényleg tanácstalan vagyok...
grésa 2009.08.17. 00:02:46
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.17. 00:09:25
Megtanulnak pl. elég jól németül, de mivel annyira nem lesz jó soha, mintha ott születtek volna, ezért pl. Münchenben elkezd északiasan v. svájciasan beszélni a lehető legparasztabb kiejtéssel, csak nehogy magyarnak nézzék.
Sőt: én is éltem arrafelé, de többet nem segítek ;-))
scsaba1 2009.08.17. 00:13:35
Ez mekkora már... Egy ismerősöm faterja is lehidalt, amikor megtudta a valót, annál is inkább, mert nagy zsidófaló az öreg. (A zsidók így..., a zsidók úgy... mindenről a zsidók tehetnek...)
A nejem szeret ilyenekkel foglalkozni, és poénból beütötték az ismerősöm eléggé egyedi és nem klasszikus (Khon Grün stb.) nevét a gúgliba. Ami egyfelől kidobta találatnak a család Pesten élő értelmiségi ágát, másfelől a közös őst, akinek kóser húsüzeme volt a háború előtt a Dob utcában.
Az ismerős elmondása szerint a családi legendáriumban a húsüzemről tudtak valahol a belvárosban, de a dédpapa zsidóságáról nem igazán, inkább svábnak gondolták magukat.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.17. 00:15:19
Egyedül délen, főleg az osztrákoknál jellemzőek még a fiatal Helmutok.
kardinálispinty 2009.08.17. 00:20:38
értem én, hogy mindenkinek a maga tapasztalata a zsinórmérték, de tényleg nem kellene valahogy nagyobb merítést alkalmazni? mert biztos Magyarország mind a 13 szörföse baromi érdekesnek találta plö a szörfösposztot, de a modorosság - vagy a blog másik céltáblája, a közhelyesség - nem feltételez legalábbis valamiféle általános ismertséget, elterjedést? hogy lehet valami közhelyes, amiből 5 van egy országban?
nah mindegy, belefér ez is, én maradok rajongótok
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.17. 00:28:30
Majd Nyelvész Jocó meg e_e biztos elmondják, hogy látják, ők is ismertek már nyelvszakos bölcsészeket ;-))
Nincs semmi gáz, nem lehet mindenhol otthonosan mozogni.
És maradj is, kérlek :)
kardinálispinty 2009.08.17. 00:38:25
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.17. 00:48:52
Voltak tanárképes szakok (német-angol, stb. nyelvtanári), ezek rendszerint egy hároméves képzést takartak a nyelvi területen túl pszichológiai, pedagógiai tárgyakkal, tanítási gyakorlattal. De voltak sima bölcsész szakok is, öt éven keresztül csak nyelv, lingvisztika, irodalom, slussz.
Hogy ma hogy van a bolognai rendszerrel, azt nem vágom.
kardinálispinty 2009.08.17. 00:56:47
és egy ilyen nemtanárképes germanisztika szakos az mi? Bocs, hogy ilyen hülye kérdéseim vannak, gondolom sejthető, én meg mérnökszerűség vagyok, azért igyekszem ezt megfejteni:) szval mi lesz egy germanisztika szakosból, ha nem tanár? germán? könyörgöm, szomjazom a választ:)
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.17. 01:10:25
Az az igazi bölcsész nyelvi szakon. Hogy mi lesz belőle? Rendszerint abból is tanár lesz, max. olyan nyelviskolába megy, ahova nem kell tanári végzettség. Sokakból tolmács lesz, levelező, fordító, kutató, multis betanított adminisztrátor, bármi, ahova a nyelv magas szintű ismerete elvárás. Megdonálcosok azért nem lesznek.
kardinálispinty 2009.08.17. 01:23:08
baratom 2009.08.17. 02:01:43
Eki 2009.08.17. 02:02:58
Tibi, írtál már a modoros wannabe-zsidókról meg az "igaziakról"? Azok még viccesebbek:)
baratom 2009.08.17. 02:03:55
kardinálispinty 2009.08.17. 02:24:10
És mit csinál vele? A nyelvtörténettel? Semmit, a maximum az, hogy beszéli az adott nyelvet (Mellesleg azért én azokat a nyelvtörténeti ismereteket kissé kétkedve fogadom.)
"Én is tudom használni a számítógépet - a saját céljaimra egész jól - mégsem leszek ettől informatikus."
"Szerinted egy pedagógia/kommunikáció/színész/HR menedzser stb. mi a fenét tanul évekig?"
Ha engem kérdezel, semmit. Eltölti az idejét, addig sem rontja a munkanélküliségi statisztikákat.
" Egyébként meg egy német szakos bölcsész (merthogy ez a hivatalos végzettsége) is érthet akár jobban az anatómiához, mint egy praktizáló orvos."
Egyetlen esetben fordulhat ez elő: ha éjjelente otthon titokban hullákat boncol, másként nem.
kardinálispinty 2009.08.17. 02:27:34
meglepődnél, a komoly informatikai szakemberek mekkora hányada pontosan ilyen önképző amatőr.
virágelvtárs 2009.08.17. 02:28:03
De attól függetlenül jó a poszt, így tovább tibiri Tibi.
gergel 2009.08.17. 03:01:49
egyébként a svábok csak arra szoktak büszkék lenni, hogy sokan nem tudják leírni a nevüket sem.
vakkancs 2009.08.17. 06:01:06
Nem vagyok szőke és kék szemű, a családban inkább a barna/fekete haj és a barna szem a jellemző.
kicsibuta 2009.08.17. 06:58:18
GrofZero 2009.08.17. 07:25:03
fervas 2009.08.17. 09:00:05
Lasombra 2009.08.17. 09:02:49
azt hittem rosszabb a helyzet:
german.about.com/library/blname_top10.htm
a Kevin meg még az angoloknál (USA) is gáznak számít. (ha van vki, aki ismeri George Carlin idevágó fejtegetését.)
tomcsi71 2009.08.17. 09:18:05
Ich bin sváb! :) meg tót, meg oláh, meg morva, meg olasz, meg magyar... és ez csak az amit anyám a felmenőinkről elmesélt!
Viszont az élőhelyemen (ugye milyen jó volt biológiát is tanulni) tényleg sok sváb él (Tolna-Baranya, szűkebben a Völgység, azaz a régi Sväbische-Turkei). Az öregek konkrétan svábul beszélnek, néha magyar szavakat kevernek bele... A falusi iskolákban még most is a német az első számú idegen nyelv, a városokban pedig most veszi át a vezető szerepet az angol...
Egi78 2009.08.17. 09:22:38
Hát ilyen is van.....
deltafly · https://edzoruha.com 2009.08.17. 09:55:15
Wóz is lóz hír?
Az igazi modoros sváb NEM germanisztikára megy, hanem Német Nemzetiségi Szakra!!!. Gimibe a DNG-be, vagy az MNÁMK-ba jár(t). Sőt nemzetiségi Általános Iskolásba és persze Ovódába is! (nekem ovi kimaradt)
Ha még élne a drága jó Keudli Reszi Pászli, akkor most idehívnám kommentelni, oszt akkor lennek nektek igazán kredenc...
A hokedli szó kimaradt!
Tánccsoportjaink, és népdalaink tök jók.
A kékfestő meg szép! A M3-as bömbi meg Über Alles!
Sváb- jiddis szavak tekintetében csak ennyit tudok mondani: "Ik wóz ez net!"
Valószínű a falusi patikustól származó jiddis jövevényszavakra gondoltatok.
Nem is próbáljuk bizonygatni, eredetünket, hiszen nekem is csak 1780-tól van meg a családfám!
Ui.:
Igenis van passzív szószerkezet a magyar nyelvben!
Na wir treffen majd nächtes mal!
tárhejj · http://atarhely.hu 2009.08.17. 10:01:28
IndaMuncher 2009.08.17. 10:14:41
Nagyon helyben van a poszt!
cd-r 2009.08.17. 10:34:35
Balance Of Power 2009.08.17. 11:05:43
deltafly · https://edzoruha.com 2009.08.17. 11:10:49
Zene:
Rammstein, Toten Hosen, ärtze....
Étel: Smoen.
Rulez
Balance Of Power 2009.08.17. 11:20:17
Egyebkent en nem tudom, mi az az "onjelolt" svab, de az mindenesetre biztos, hogy rengetegen vannak ilyen gyokerekkel. En legalabbis nagyon sok emberrel talalkoztam-talalkozom es mindig racsodalkozunk, hogy "te is svab vagy bazze?"
lr 2009.08.17. 12:37:24
Nézz csak szét bp-n ;) - de 1re inkább vidéken is.
(És azért nem lesz az, mert a dolog hátrányaira nincs szüksége, és amúgy sem a futárokra néz fel, hanem a futárokra felnézők felnézését szeretné bírni - esetleg szimplán szintén praktikusnak találja azokat a dolgokat bringázáshoz, amik napi 80-120 km foglalkozásszerű bringázást zoxó nélkül bírnak, na de ugye ez itt a Modorosblog, és az a post sem a "mit"-ről hanem a "hogyan"-ról szólt.)
Amúgy meg: take it easy. :)
Prinzessin Erbsen (törölt) 2009.08.17. 12:45:44
egy sváb faluban laktam, jobban beszéltem németül mint a legtöbb, a kisebbségi gittegyletekben azok verték a legjobban magukat akik már a nevüket is magyarorsították.
Kapcsolatot tartottak a kitelepültekkel, és onnan tartháltak állandóan, azok meg olyan segély csomagokat küldözgettek - amiért a helyiek egymást ölték - amit már a legolcsóbb turkálóba sem lehetne jóérzéssel kirakni.
A második fröccs után kijön belőlük az übermensch, és egyáltalán a világra úgy tekintenek minha az az ő hitbizományuk lenne, és szemrebbenés nélkül nyúlnak le bár mit, és ha szóvá teszed akkor röhögnek, hogy miért nem vigyáztál rá jobban.
Ungardeutsch a németeknél a külön kategória, a magyart is többre nézik.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2009.08.17. 12:49:25
A beszámolódban fájóan sok igazság van ezzel együtt.
És én továbbra is úgy látom, hogy a magyar nép hatalmasat nyert a betelepülő németekkel, ráadásul még be is tudta őket olvasztani elég nagy részben.
Krisztinca · http://krisztinca.blog.hu/ 2009.08.17. 12:50:34
kardinálispinty 2009.08.17. 13:42:27
nekem egyébként fogalmam nincs az őseimről, nagymamáig kb. tudom, de még ott sem ismertem mindenkit, a kinézetem alapján akár sváb is lehetek (szőkésbarna vagyok és zöld szemű, és ilyen semmilyen a fejem), a nevem meg olyan, hogy tutira valamiből magyarították... vagy nem:)
a 2 szülő, 4 nagyszülő az ország éppen 6 vidékéről származik, már tudtommal... nem is nagyon érzem a jelentőségét a dolognak, még azt az 1 unokatestvéremet sem látogattam meg soha, minek nekem még több rokon?:)
deltafly · https://edzoruha.com 2009.08.17. 13:54:38
Részemről ezen csak mosolyogni tudok, úgy jó svábosan...
De inkább röhögök egy jót!
Hogy a svábok lopnak?
Ez nagyon jó!
Írjál belőle könyvet!!! Én vevő vagyok rá!
Kiváncsi vagyok, hogy sikerül e összegyűjtened 5 oldalt a sváb tolvajokról.
Balance Of Power 2009.08.17. 14:00:01
A Tyne folyó déli partja 2009.08.17. 14:37:07
nekem csak svab osom van, bar apai nagypapam tagadta, h. az lenne, de nemetes neve van, az osszes tobbi nagyszulo meg az iskolaban tanult meg magyarul, es Schneider, Buchwald meg Szeibert nevuk volt. (bakonyi falvak, a masodik vilaghaboru utanig total zartak voltak).
de ezek csak tenyek, ezt most olvasom eloszor, h. van, aki felvag vele...
anaveroni 2009.08.17. 14:53:18
mig8 (törölt) 2009.08.17. 15:44:15
Hehe :-) Nálunk az eset jóval egyszerűbb. Budapest környékén élt mindig is mindkét család, így a névváltoztatás csak egyszer ötrtént meg, akkor is tévedésből.
viszont véletlenül ráakadtam a neten a német rokonokra, persze az eredeti névalakkal. Náluk vki történész volt és felkutatta a családfát. Egészen 1400-as évekig vissza tudta fejteni! csak pislogtam...
Ernoke 2009.08.17. 15:49:34
Ernoke 2009.08.17. 15:53:44
narigón 2009.08.17. 18:11:01
Krisztinca · http://krisztinca.blog.hu/ 2009.08.17. 18:38:37
Prinzessin Erbsen (törölt) 2009.08.17. 18:45:35
Nekem gyünyörúen kirámolták a garázsomat, amíg nyaralni voltam, de nem úgy mit a cigányok, hogy visznek mindent, módszeresen át kutatva, és csak azt ami még ér valamennyit.
a világot - mint mondtam - magukénak tekintik, az, hogy valami a tiéd, az csak a véletletlen műve, és a véletlennek ezt a tévedését korrigálják is azonnal.
Laktam cigányokkal is, a szomszédokkal ott nem volt baj.
lárvalányhaj 2009.08.17. 19:29:13
a sima germanisztika szakosnak az lesz a diplomájába írva, hogy "német szakos bölcsész", a tanárszakot is csináló germanisztika szakosnak meg az, hogy "német szakos tanár".
remélem, segítettem megoldani a rejtélyt.
lárvalányhaj 2009.08.17. 19:56:09
Nem, illetve nem csak a nyelvet tanulják a nyelvszakos bölcsészek, hanem nyelvtörténetet, leíró nyelvtant, kultúrát, irodalmat (utóbbit sokszor majd' olyan alaposan, mint a magyar szakon).
Ezen az alapon azt is mondhatnád, hogy "vaze, mekkora fasság az, hogy valaki magyar szakra megy, amikor már négy éves koromban perfekt voltam magyarból".
Való igaz, nem kell ahhoz nyelvszakra járni, hogy valaki felsőfokú vagy afölötti nyelvtudásra tegyen szert (amit mondjuk egy tolmácsi vagy fordítói pálya megkíván), de ez csak igen keveseknek sikerül. Sajnos a nyelvszakosok többségének se szokott összejönni.
Horváth Oszkár · http://oszkarsag.blog.hu 2009.08.17. 20:38:05
+ ezen hónapok óta röhögök, de könyörgöm: TIMO.
Tobias meg egyértelmű, hogy vagy:
- bennégett a malomban (Isaura)
- vagy MORETTI (Rex felügyelő!)
- mindkettő minőségi tulajdonosa e bájos névnek
deltafly · https://edzoruha.com 2009.08.17. 21:03:20
Szíved joga azt gondolni a svábokról amit akarsz, ahogyan nekünk is szívünk joga Übermencskedni.
Mindamellett még "einstandolós svábról" (ráadásul többről) most hallok először.
Horst 2009.08.17. 22:24:03
Prinzessin Erbsen (törölt) 2009.08.19. 09:57:24
cd-r 2009.08.19. 10:21:35
deltafly · https://edzoruha.com 2009.08.19. 13:53:29
A sváb Übermenschségem ellensúlyozza a kisebbségi komplexusra hajlamos Magyarságomat.
Wannabe mélymagyar, de ellenség képre és komplexusokra, és Renault-ra* nincs szükségem.
Inkább maradok svábmagyar.
*(A modoros mélymagyar azzal bünteti a Franciákat Trianonért, hogy a Renaultból lógatja ki az árpádsávost...)
@cd-r:
Ebben sajnos nagyrészt egyet kell, hogy értsek. Persze vannak kivételek.
A barátnőm bunyevác, a legjobb barátaim pedig jellemezően kevert nemzetiségűek.
-xpander- 2009.12.17. 22:05:26
UD 2010.03.26. 17:59:20
Csak felhomályosítás kedvéért mesélem a történetet.
Valaki az előzőekben azt írta, hogy hajós környékén élnek az "Abstammungs Svaben" vagyis a sváb törszből származó svábok.
das ist Richtig ,de vannak máshol is:pl:Merk ;Vállaj; és Lajt ezek pedig szabolcs megyében vannak.
Ja és ők nem az 1700 as években jöttek, hanem igencsak Géza fejedelem uralkodása alatt ami pedig 900 körül volt.
A "SVÁB" maga egy gúnynév volt amivel az 1700 as évek elején még itt élő magyarok illeték a németajkú betelepülő lakosságot.Persze később elfogadott lett a svábok körében is.
Igazából ők Magyar-németek vagyis "Ungarn-Deutsche"
és csak úgy érdekesség képpen a jidis és a német hasonló ugyan, de mégis különböző. A zsidó nevek álltalában szinekből vannak mint Grün;Schwarz; Weis; Rot.
Ja és a más fajta név végén mindíg "er" van például:
Obenberg-ez egy sváb név jelentése felsőhegy
Obenberger ez egy zsidó név. jelntése felsőhegyi.
Egyenlőre ennyi. ha van kérdés még szivesen megválaszolom.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.03.27. 13:13:46
A sváb-Schwäbisch szóról azért nem hinném, hogy eredetileg magyarok által használt gúnynév lett volna. Hiszen Württembergben saját magukat is svábnak nevező svábok laknak: Schwabenland. Ez a népcsoport neve.
Az -er végződésű nevekhez nem tudok hozzászólni, de érdekes, még nem hallottam :)
1911 2010.03.28. 18:47:27
Egy átlagos (értsd: paraszti sorból származó) Baden-Würtembergi családnevet semmiben sem tudsz megkülönböztetni egy más német tartománybeli családnévtől. A középkor folyamán a birodalom területén megtelepedett (askenázi) zsidók tetszőlegesen vehettek fel német családneveket, gyakorlatilag bármilyet. Tény, hogy a zsidók közt gyakrabban figyelhető meg pl. a Rosen-, valamint a -berger tag a családnévben, ám ez a fentiek miatt semmiképpen sem bizonyíthat zsidó származást. Ha névről akarod megállapítani a zsidó származást, akkor a keresztnév a kérdésben jóval nagyobb relevanciával bír (héber - nem héber), persze az sem bizonyíthat semmit, bármelyik echte sváb nevezheti mondjuk Simonnak a fiát.
Az -er végződésű német családnév ugyanaz, mint a magyarban az -i, illetve -y végződésű.
Saját családfámban is található -er végződésű családnév, illetve Roth is, és mivel hogy a Mecsek dombjai közt elő sváb falvak gyakorlatilag zárt enklávék voltak egészen a 20. század második feléig, a zsidó beházasodás teljesen kizárt, még magyarra sem lehetett találni példát.
Kicsit elnyújtott, off bizonyítgatás volt, de azért remélem érthető volt, nem akartam senkit sem kioktatni.
R1200Gs 2010.09.24. 18:25:52
nadiposzata 2011.08.08. 17:27:15
De ha jobban belegondolok a többi sváb pasim is magas, dús fekete hajú, sötétebb bőrű volt.
lárvalányhaj 2011.08.08. 23:24:51
"*M*agyarságomat"? "*F*ranciák"?
:P
deltafly · https://edzoruha.com 2011.08.09. 18:04:40
Mindehhez 2 teljes év kellett? ^_^
Svábul amúgy is nagybetű lenne :)
:P