Egyik olvasónkkal, Józsival (ez nem AZ a Józsi) ijesztően egy rugóra jár az agyunk: szinte egyszerre készültünk el mindketten a felsőoktatás kritikusait megörökítő írással. Itt van az övé:
Divat lett szidni a magyar felsőoktatást, tízmillió oktatási miniszter országa lettünk. Mindenki ért hozzá, mindenkinek van róla magvas véleménye, mindenki tudja a megváltása kulcsát. És a focipárhuzam nem ér itt véget: "többet kellene edzeni" vs. "többet kellene követelni a diákoktól"; ill. Aranycsapat vs. a „legtöbb egy főre eső Nobel-díjasunk”.
Mindenki kapásból tud olyanról, aki órákra való bejárás nélkül kapott diplomát vagy már a munkahelyen triviális szakmai ismereteknek nem volt a birtokában. Abban is mindenki egyetért, hogy rossz irányba mennek a dolgok, régen (Kádár/Horthy/Ferencz Jóska/Nagy Lajos király király idejében) minden jobb volt. Most meg itt van nekünk ez a bolognai izé, ami végképp megásta a magyar felsőoktatás sírját.
Ma már a takarítónőktől is diplomát és két felsőfokú nyelvvizsgát kérnek. Az egyetemistákat eltartja az állam a tanulmányaik alatt (de szép is lenne...). Bezzeg külföldön kolbászból van az egyetem kapuja is. Magyarországon túlképzés van, nem fér hozzá kétség, meg válság a felsülőoktatásban, bizony. Nincs szükség ennyi kommunikáció szakosra. A mai fiataloknak büdös a munka, inkább a diplomagyár Kacor király főiskolák büfészakjain hereveréznek. Mert ebben az országban mindenkinek minden jár, az ingyenes továbbtanulás is. Pedig egy marketing-kommunikációs menedzsernél többet ér egy jó ács.
Und so fort...
Ha blogokban, fórumokon akár csak tangenciálisan szóba kerül a felsőoktatás, vérre menő viták alakulnak ki a magyar egyetemi-főiskolai képzésről, amit egy Index-címlap csak tovább akcelerál. Ilyenkor szabadjára engedik magukat a fenti közhelyeket, kliséket, könnyen cáfolható tévhiteket szajkózó hozzászóló típusok:
A bölcsészgyűlölő
Elvakultan megveti a bölcsészeket és velük rokonnak vélt szakmákat (jogász, marketinges, HR menedzser, PR-os...). Minél kevésbé érti, mivel foglalkozik az adott humán szakterület képviselője, annál jobban lenézi őt és a hivatását. „Komédia (kommunikácó-média) szakosból már Dunát lehetne rekeszteni, közben meg nem találni egy épkézláb kőművest.” Komolyan elhiszi, hogy a "haszontalan" humán irányban továbbtanulók és a fizikai szakmunkára foghatók halmaza 95%-ban átfed. Szenvedélyesen vallja, hogy a humán túlképzés felelős kizárólag még a CNC-esztergályos-hiányért is, sőt, még a globális felmelegedés is a tarisznyások lelkén szárad. Bölcsészdiplomát (pláne kommunikációsat) bárki tudna szerezni, három hónap alatt be lehet vágni a leadott anyagot. De ő maga azért mégsem fogja. Mert csak. A bölcsészek egyenesen büszkék arra, hogy nem értenek valamihez (pl. informatika, matematikai alapműveletek, fizika), pontosabban, hogy semmihez nem értenek.
„A valóságos világról fingjuk sincs, de az általános műveltségről tudjuk, csak humán lehet, senki más nem tud írni-olvasni. „
A bölcsészgyűlölő sokszor bezzegműszakis is egyben:
„Volt évfolyamtársam már egyetem második félévétől dolgozott egy jónevű cégnél a minimálbér kétszereséért, a diplomaátadó utáni napon már havi nettó 800 ezerért (+ juttatások). Én is ezt tervezem, miután 23 félév után elvégzem a BME-t, kapkodni fognak utánam a munkáltatók. Igaz, hogy angolul csak műszaki rajzot tudok olvasni. De hát a lexikális humán ismeretek semmit nem érnek ám a való életben! Az általános műveltség eltolódott humán irányba, az iskolában is kívülről kell tudni a mentális problémákkal küszködő alanyi költők hatsorosait, amiket a nemibeteg-gondozó várójában vetettek zsírpapírra. Közben az emberek azt sem tudják, ki írta a Pitagorasz-tételt, vagy mit csinál a tengelykapcsoló. Nietzsche, Spinoza, Derrida? Ugyan már, belőlük nem lehet megélni.”
A küldetéstudatos bölcsész
Mi tanítjuk meg írni-olvasni a gyerekedet, mi vagyunk az emberiséget összetartó kultúra letéteményesei, a civilizáció kovásza, nélkülünk visszasüllyedne az emberi faj az állatvilágba. A bölcsészhallgatók lesznek a jövő véleményalkotói. Minden műszakis kocka szakbarbár és kultúrbunkó, rendes könyvet soha nem vesznek a kezükbe, végzetesen alulműveltek, nyelveket nem beszélnek, a helyesírásuk katasztrófa. Nem értünk semmihez, de mi tudunk a legtöbb dologról a leghosszabban beszélni, mi tudhatjuk magunkénak a legátfogóbb tudást. Az életben nemcsak a kézzelfogható, megmérhető és kiszámítható dolgok fontosak. Mi műveljük a nyelvet, mi vagyunk felelősök a kulturális értékekért.
A szakmunkás-fetisiszta
„A szomszéd sógora is havonta 800 ezer forintot tisztán megkeres vízvezeték-szerelőként /asztalosként/ mosógépszerelőként, stb.” Az igaz, hogy mellette főállása is van, különben az adó és járulékterhek miatt nem érné meg az egész, még okosba' sem.
„Dehogy fog ő adót fizetni! Hogy aztán abból tartsák el a sok ingyenélő egyetemistát? A naplopó főiskolások, egyetemisták végigbuliznak 5-10 évet, bezzeg a józan életű hidegburkolók. A sok EVA-s ügyvéd papíron minimálbért keres, nem úgy, mint az utolsó fillért is bevalló fodrászok.”
Bőszen bizonygatja: még a saját gyerekét sem szégyellné mondjuk asztalosnak adni, ha úgy alakul. Így, névtelenül és ellenőrizhetetlenül természetesen igen nagy súlya van ennek a kijelentésnek. Szerinte a diplomások valójában nem dolgoznak, csak a csipkézett lelkű melósok tesznek le valamit az asztalra ebben az országban, a mai fiatalok mind menedzserek akarnak lenni, az "igazi" munka büdös nekik. Nem akarja érteni, hogy a minimálbér-közeli bejelentett átlagfizetés, az egészségromboló munkakörülmények és a maszek feketézés helyett miért vonzza jobban a fiatalokat a továbbtanulás.
A büszkén nem-diplomás
Lásd még a "nem-hallgató hallgató" szócikket az Egyetemista-határozóban:
Szerinte minden egyetemista fontoskodó, modoros, beképzelt és hülye. Az ilyen szenvedélyes diplomásgyűlölő minden hozzászólásában kényszeresen hangoztatja, hogy bizony diploma nélkül is milyen sokra vitte. Lett volna lehetősége utólag, levelezőn főiskolai oklevelet szerezni, de ebben csakis a magyar felsőoktatásról formázott markáns véleménye akadályozta meg. Különben is, ő már "öreg ahhoz, hogy minimálbérért bohóckodjon". A normálisabb alfaja azért belátja, hogy ezt elsősorban munkatapasztalata, szakmai múltja miatt teheti meg. Kötelező még a „felszopódiplomás” kollégák ócsárolása. A "mi pénzünkből" (mármint a hivatalosan minimálbérre bejelentett alkalmazottak és vállalkozók tömegei adójából) tanulnak az egyetemisták. „Ha külföldre távozik a diplomás, igenis fizesse vissza a taníttatása minden költségét kamatostól!” De ha a 3 éven át, nem bagóért képzett fogtechnikus megy Ausztriába, az szerinte teljesen rendben van.
„Különben is, minden leendő diplomás rögtön azt hiszi, hogy ő fújja a passzátszelet a nemesebbik feléből, ráadásul még erőltetetten jófejkednek is, lazáskodnak, túlgesztikulálnak. A modorosság is eredendően egyetemistabetegség.”
A tudálékos hallgató
Pontokba szedve, 16 sorban megváltja a világot, benne a magyar felsőoktatás minden jelenlegi és jövőbeni problémájával. Alapvetően pozitív jelenség , hogy egyáltalán foglalkoztatja a téma (két buli és egy ellógott előadás között), van valamilyen véleménye, amit ráadásul képes bővített mondatokba önteni, mérsékelten jó helyesírással, bár némileg tankönyvízűen. A mai magyar felsőoktatás viszonyaihoz képest ez kiemelkedő teljesítménynek számít tőle. Becsüljük meg a jövő értelmiségét, kicsit alulművelt, kicsit bolognai, de a miénk!
A mártír egyetemi oktató
Többnyire késő huszonéves, kora harmincas tanársegéd, PhD-hallgató, esetleg adjunktus. Megalázó fizetésért vesződik az évről évre gyengébb tudásszintű tisztelt hallgatókkal, neki kell az általános iskolai anyagot is az üres fejükbe belevernie. A versenyszférában elhelyezkedő vagy pláne külföldön boldoguló kollégáihoz képest nevetséges összegért teszi mindezt. Szidja a fiatalok hitvány felkészültségét, közben jótékony homályban hagyja a tényt, hogy már az ő generációját is gyengébbnek tartották az előzőhöz képest. Hiába no, 1367 óta csak romlik a színvonal.
A fent linkelt párbeszédes posztot királyi módon egészíti ki Józsi összefoglalója - szívből köszönjük.
El Topo (Sgt. Elias) 2010.03.09. 08:55:15
Szoktatok ti is találkozni diplomás, esetleg többdiplomás arcokkal, akiknek gondot okoz az LY alkalmazása ÉS a tengelykapcsoló is rejtély előttük? Mert én igen.
Nem, nem várom el egy feketeöves humándiagnosztától, hogy elfogadható színvonalon forgassa a samukalapácsot is, de nagyon sok emberről el sem lehet dönteni, hogy mihez ért egyáltalán. Mármint az arcoskodáson kívül persze.
2010.03.09. 08:57:32
Egyébként máshol sem jobb a helyzet, osztrákoknál pont tavaly tüntettek a diákok, hogy az állam ne korlátozza a szakokra való jelentkezést és ne legyen tandíj, hanem az állam finanszírozzon mindent.
Gyakran van dolgom külföldi vendégdiákokkal, azok sem jobbak semmivel az ittenieknél.
Mitya Ivanov 2010.03.09. 09:01:37
pPanni 2010.03.09. 09:03:08
akcelerál
Mitya Ivanov 2010.03.09. 09:06:41
2010.03.09. 09:07:25
Blackrock (törölt) 2010.03.09. 09:10:02
El Topo (Sgt. Elias) 2010.03.09. 09:12:08
Jó, hát ez így nyilvánvalóan hülyeség.:)
Egy történet jut eszembe róla, mikor állítólag Bohr és Chandrasekar együtt utaztak Párizsba, és Chandrasekar azzal viccelődött, hogy a relativitás általános elméletét összesen két ember érti a világon, mire Bohr szórakozottan rákérdezett, hogy "és ki a másik"?
Rich.mond 2010.03.09. 09:13:52
Ez a "büfészak" egyébként előszeretettel osztogatott jelző. Közgazdászok egymás között (Közgáz? Hogy-hogy melyik Közgáz? Hát A Közgáz. Jah, pécsi Közgáz...az nem a Jánuszpannóniusz? Na ugye...)
Műszakisok közgázosoknak "Beképzelt bunkó mind, öltönyben járnak, lófaszt nem tudnak...". Persze a közgizdák szerint a műszakisok élhetetlen, alkoholista f**ok, akik azért irígylik a Közgázt, mert ott vannak nők legalább.
A jogászokat mindketten megvetik ahogy a bölcsészeket is.
Kicsit később a műszakis szívesen beszél a munkájáról, ellentétben a közgazdásszal, aki elefáradt abba, hogy max a "könyvelő"-t érti meg a pórnép, a "Record-to-report analyst" legjobb esetben is érteltlenséget vált ki, rosszabb esetben bizalmatlanságot, ellenszenvet, illetve "tényleg egész nap irodában dolgozol? Ú'bazz, a' lehet már unalmas....és ezért tényleg fizetnek?" okosságokat.
Egyébként az egyetemisták sokszor PONTOSAN úgy viselkednek, ahogy a legmodorosabb egyetemista-gyűlölők tartják róluk, bár legjobban azok utálják őket, akik a Blikket is nehezen pörgetik végig Szolnokig egy személyvonaton, nemhogy egy öt kilós Pénzügy könyvet két hétten vizsga előtt.
Egyébként minden évfolyam (nem generáció, évfolyam!) meg van róla győződve, hogy évről-évre esik a színvonal. A ponthatár régen magasabb volt, nagyobb bulik voltak, jobb tanárok, nehezebb vizsgák, jobb jegyek. A magolós kockákat akkor is utálták, és a mai napig nem értik, hogy Kovács II Bélukából hogyan lett projeck-manager egy japán banknál, amikor sose' látták lent buliban (mert valahol ennek a kettőnek össze kellene függnie).
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.03.09. 09:14:53
Tanár rokon buktatott meg másodéves földrajz szakost, nem egyet. Ő ott a véreskezű hóhér. Meg is kérdeztem, nem zavarja-e az a sok verbális kés a hátában. Elpanaszolta, hogy az egyik kollokviumi napon hazánk természetföldrajza volt a téma. Egy mentőkérdése volt mindenkihez, az Északi Középhegység tagjainak felsorolása tetszés szerint nyugat-keleti oder kelet-nyugati irányban. Kénytelen volt a tizenX vizsgázóból hetet kidobni.
Az oktatással kapcsolatos féligazságokkal két komoly baj van:
1. a felük nem igaz
2. a másik felük sajnos igen
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.03.09. 09:17:14
Rich.mond 2010.03.09. 09:18:04
Mitya Ivanov 2010.03.09. 09:22:12
nálunk egy tanárnak a végső elkeseredésében az volt a mentőkérdése, hogy az északi középhegység melyik tagja áll üledékes kőzetből, amelyiknek "B" vel kezdődik a neve. Aki a Börzsönyt mondta, annak azt kellett mondania, hogy kollegina, sajnálom, de nem tehetek mást, elégtelen.
(Egyébként annak a lánynak, aki Börzsönyt mondott, a másik szakja a kommunikáció volt és ma elég gyakran nyilatkozik a TV-ben.)
lárvalányhaj 2010.03.09. 09:24:48
Én olyanokat hallok a földrajz szakról, hogy a BA-képzés 3 éve alatt akarják lenyomni az 5 éves egyetemi képzés anyagát.
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.03.09. 09:28:54
loláb 2010.03.09. 09:34:55
inneni 2010.03.09. 09:42:37
GAbica 2010.03.09. 09:43:10
borgir 2010.03.09. 09:48:24
El Topo (Sgt. Elias) 2010.03.09. 09:52:40
Elképzelhető, mondom, ezt csak ilyen anekdota szintjén olvastam.
Mitya Ivanov 2010.03.09. 10:03:19
Haibane 2010.03.09. 10:04:26
Gumineaux 2010.03.09. 10:10:35
hüjehalyó · http://www.aldi.hu 2010.03.09. 10:26:04
"Én is ezt tervezem, miután 23 félév után elvégzem a BME-t, kapkodni fognak utánam a munkáltatók."
:D
A mártír tanársegédek/adjunktusok siránkozását pedig soha nem értettem. Egyrészt amennyit dolgozniuk kell, ahhoz képest reális a fizetésük, másrészt van évi 46 nap fizetett szabadságuk.
Haibane 2010.03.09. 10:32:09
nikkel odeon 2010.03.09. 10:38:57
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2010.03.09. 11:08:57
Persze, van akit tényleg érdekel, akinek tényleg szívügye, ő nyilván sokkal többet tesz bele, mint a szükséges minimum.
De aki csak azért ment, hogy addig se kelljen dolgozni, azt a szintet lehet hozni három hónap alatt, csak minek.
purga · http://horrormirror.blog.hu 2010.03.09. 11:21:30
jürgen baromartz 2010.03.09. 11:24:23
notórius semmirekellő vagyok.
Bárzongorista · http://www.pecsibalazs.hu 2010.03.09. 11:32:32
5 év képzés? Azzek, még egy kis Bach-darab eljátszásához is kevés. Úgy 15-20 év után már kezdesz jól zenélni.
És itt jönnek az 5 év után nyafogók???
madame_ambrascet 2010.03.09. 11:33:48
Néha szinte megbánom, hogy nem oda mentem, komolyan. Amelyik kedves évfolyamtársnő elég törtető és gátlástalan ehhez a szakmához, az már mind benn van vezető tévécsatornáknál, szép pénzért. És ami azt illeti, szopott is érte eleget. (Meglepő módon a sajtótörténet szórótárgy az első évben, egész sokakat kihajítottak róla.)
A poszt meg nagyon találó, de hiányolom a felsőbbrendű jogászt :)
balage_81 (törölt) 2010.03.09. 11:34:24
madame_ambrascet 2010.03.09. 11:35:03
balage_81 (törölt) 2010.03.09. 11:35:13
"Alapvetően pozitív jelenség , hogy egyáltalán foglalkoztatja a téma (két buli és egy ellógott előadás között),...."
szóval sztereotípia itt is van ám:)
Kuruttya 2010.03.09. 11:35:30
Én tényleg a minimálbér kétszereséért dolgoztam a BME elvégzése közben, és tényleg "kapkodtak" utánam a munkáltatók utána :D (Ami alatt azt kell érteni, hogy bőven lehetett válogatni a jó lehetőségek között. Így a válság közepén.)
IndaMuncher 2010.03.09. 11:38:31
Ez milyen igaz. Jó válogatás szerintem. Kár, hogy nem lehet pontozni a posztokat amúgy.
oriza triznyák 2010.03.09. 11:42:54
persicsbalint 2010.03.09. 11:43:19
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2010.03.09. 11:47:34
Na de komolyra fordítva a szót, ez a hozzáállás onnan van, hogy ha egyszer sikerült az egész számok nemstandard elméletét felfognod, utána már a legtöbb dolog egyszerűnek tűnik. Persze nem az, de annak tűnik.
De ha elég gátlástalan vagy, szinte bármelyik egyetemen könnyedén megkapod a diplomát, és ez nyilván régen se volt másképpen. Csak manapság jóval többen járnak egyetemre, ezért többször szembesülünk vele.
"Végső soron aki csal, az csak magát csapja be.", fejezte be monológját, majd kissé rántott egyet farmermellényén a vállrészbe beakasztott hüvelykujjaival, mintegy nyomatékosítandó az elhangzottakat.
noirp 2010.03.09. 11:54:15
Akkor is ez a véleményem.
Zorita 2010.03.09. 12:02:06
Napirajzrajongó 2010.03.09. 12:06:40
@hüjehalyó: ja, munkaköri leírás szerint 20 óra oktatás, 20 óra kutatás (hogy legyen miről oktatni), és a héten megmaradt idődben foglalkozhatsz azzal, hogy versenyképessé tedd a jövedelmed. A fizetett szabiról meg csak annyit, hogy ez egyrészt igaz, másrészt a kollégáim 90%-a évi 20 nap körül szokott bennhagyni, mert különben nem lenne idejük pénzt keresni. Ajánlom is, hogy olyan egyetemre menjetek tanulni, ahol nyáron is tele vannak a tanszékek, mert ez azt mutatja: az oktatók dolgoznak, és nem csak beszélnek.
borgir 2010.03.09. 12:10:02
afromagyar · http://afromagyar.blog.hu/ 2010.03.09. 12:14:35
migueldiez 2010.03.09. 12:17:27
Egyébként az még annyira hiteles,a vélemények, meg a kommentek is pörögnek mögötte, direkt el van mentve könyvjelzönek, ha esetleg pályamódositáson gondokodnék, hogy mire ugyeljek.
mocc 2010.03.09. 12:22:42
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2010.03.09. 12:25:10
Mint az alkalmi bolti szarka "Bazmeg, ez ilyen olcsó? Hát ilyet lopok."
bajnaigordon 2010.03.09. 12:29:27
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2010.03.09. 12:36:43
Gazz 2010.03.09. 12:41:02
:-))))))))
gyz 2010.03.09. 12:42:22
amúgy az a jó ezekben a sztereotípiákban, hogy mindegyikre van legalább egy real-life cáfolatom.
olyat viszont nem igazán láttam, aki komoly szaktekintély vmely téren, és azzal töltené az idejét, hogy a másik szakterületet anyázza vagy akár csak lenézi.
Gumineaux 2010.03.09. 12:43:09
“Mi visszük az országot a hátunkon VESSZŐ ti csak élősködtök, ITT NINCS VESSZŐ! a megtermelt javakból.”
LOL
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 12:46:48
"A mártír tanársegédek/adjunktusok siránkozását pedig soha nem értettem. Egyrészt amennyit dolgozniuk kell, ahhoz képest reális a fizetésük, másrészt van évi 46 nap fizetett szabadságuk."
Hát persze... Van neked fogalmad arról, hogy 1 db másfél órás szemináriumra mennyit kell készülni? És akkor arról még nem is beszéltem, hogy kutatni kell, konferenciákra járni, publikálni, folyamatosan követni a szakirodalmat. Az én szakterületem például olyan, hogy Magyarországon nem nagyon férhető hozzá szakirodalom. Rendszerint külföldre járok szakirodalomért. Ezeket természetesen nem fizeti senki, mint ahogy a konferenciákat sem.
És akkor arról még nem is beszéltem, hogy az alsóbb szinteken mekkora terheléssel dolgoznak az oktatók. Az én férjem pl. tanársegéd, és azért nincs ideje befejezni a PhD-tézisét, mert akkora óraterheléssel dolgozik. (Persze ő valamelyest speciális helyzetben van, mert vannak területek, amikhez csak ő ért, és azokat az órákat nem tudják leosztani másnak.)
Ennek ellenére nem panaszkodom, mert az akadémiai pálya olyan nagy szabadságot ad, ami egy multinál elképzelhetetlen. A légkört, az emberek szellemiségét pedig végképp össze sem lehet hasonlítani.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.03.09. 12:47:34
Gumineaux 2010.03.09. 12:48:27
2010.03.09. 12:52:44
- Kicsi szivem, ha te nem lennél itt 30 éve, és nem akkor vettek volna föl amikor a még a pártbizottság nevezte ki ide a vezérigazgatót - akivel együtt jártatok a foximaxira- az éretségiddel a portáig nem jutnál és,ha épp most akarnád felvetetni magad a céghez, hát ezért kell az egyetem.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 12:56:38
te meg hogy lettél 27 évesen adjunktus? még a PhD-képzést is alig fejezted be, nem?
Mitya Ivanov 2010.03.09. 12:57:01
Elég toleráns vagyok, de ismerek egy olyan embert, akinek a főállása az MTA-nál van, hetente 2x kell bemenni, mindenét fizetik, utazást eszközt mindent, és ezeket az infrastruktúrákat döntően a magánvállalkozásban végzett feladatokra használja fel, ami mellesleg grammra ugyanaz, mint ami az MTA-nál a fő feladata.
De igazi korrekt emberként azt mondom: Én nem ítélem el ezt, nem sajnálom tőle a plusz jövedelmet és engem nem zavar, hogy ki hogyan boldogul, ki hogyan kúrja át az államot, mert az állam a balfasz, hogy erre lehetőséget ad.
2010.03.09. 12:59:28
Rahsid 2010.03.09. 13:06:47
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 13:08:46
Ez elég csúnyán hangzik, amit leírtál...
Persze ebben az is benne van, hogyha rendesen megfizetnék az akadémiai dolgozókat, akkor nem kéne mindenféle trükköket bevetni, hogy az ember pénzhez jusson. Hasonló kategória ez, mint az adócsalás.
Ami a másik, hogy az akadémiai világ úgy néz ki, hogy ha átlépsz egy bizonyos szintet, akkor finoman szólva eléggé kitágulnak a lehetőségek. Gondolom, hogy a fenti pasi se tudományos segédmunkatársként nyúlja le az MTA infrastruktúráját.
váj mí 2010.03.09. 13:13:42
bridgeman 2010.03.09. 13:16:38
- mi a probléma a bulikkal? Az élet nem csak munka és tanulás
- végül pedig a bolognai rendszer, ha jól meg lenne szervezve, a korábbinál sokkal rugalmasabb és piacképesebb felsőoktatást eredményezne. Szóval ne a rendszert tessék szidni, hanem a székükkel már-már szimbiózisban élő döntéshozókat kéne megrugdosni egy kicsit!
:D
2010.03.09. 13:20:47
Pakkolo · http://pakolunk.blog.hu/ 2010.03.09. 13:23:04
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 13:26:00
Az a baj, hogy a bolognai rendszert a legtöbb egyetemen felettébb átgondolatlanul vezették be.
Korábban volt egy bevált rendszer, ami évtizedek óta azonos volt, és _működött_. Aztán ezt egyszer csak felforgatták. Az alapelvek nem biztos, hogy rosszak, az a baj, hogy a legtöbb egyetemen kapkodva bevezettek egy átgondolatlan, több sebből vérző rendszert. Nyilván a gyermekbetegségek később elmúlnak, de egyelőre teljes a káosz mindenhol.
Szerintem a bolonyánál nagyobb gáz, hogy a felvételi követelmények túl alacsonyra vannak téve, alapvető ismeretek hiányoznak.
Mitya Ivanov 2010.03.09. 13:30:56
általános karrier egyébként, főleg közgazdászok, regionális elemzők körében, hogy az egyetem után elvannak egy ideig ilyen állami helyeken, minisztériumokban, ott kiépítik a kapcsolatrendszerüket, majd kilépnek az állami szférából és a kiépített kapcsolatrendszerrel érvényesítik a tudásukat az állami megrendelésekkel, természetesen már kőkeményen piaci áron.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 13:34:05
akkor ezek szerint egyedül vagyok az idealizmusommal :(
Fapuma (törölt) 2010.03.09. 13:50:12
Zorita 2010.03.09. 13:55:45
Mitya Ivanov 2010.03.09. 13:56:56
persze
megyek is a kertbe ásni, tegnap hozták a trágyát, elég volt mára a modoroskodásból meg a sok tudálékos hülyeségből. Ebből nem lesz kenyér és nem megy előbbre a világ, én mondom.
Perillustris 2010.03.09. 14:05:52
Kiragadott példa, de ez így rendben lenne, nem?
afromagyar · http://afromagyar.blog.hu/ 2010.03.09. 14:08:14
Sadist 2010.03.09. 14:12:27
Persze ezt magyarázhatja az ember egy bölcsésznek, aki azt sem képes felfogni mi a különbség a lineáris és a négyzetes függvény között.
sandman ist da 2010.03.09. 14:18:52
Pedig tényleg milyen hasznos egy jó marketing meg kommunikáció szakirány. isteni állások vannak. még jobb, ha nem is diploma csak felsőfokú képzés. boltieladó, pizzafutár, kurva
2010.03.09. 14:27:29
A férjem szerint a mérnök az csak huzigálja a vonalakat, a közgazda meg csak számokat ír egymás alá.
Jogász az aki minimum Szegeden végzett, és nem rendes ügyvéd az aki nem volt ügyvéd bojtár, akit nem szalajtottak serért borért tormás kolbászért.
Gumineaux 2010.03.09. 14:28:57
Már ha érted, hogy mondom.
Fapuma (törölt) 2010.03.09. 14:30:51
2010.03.09. 14:32:33
Egy éjszaka Deberecenben éjjel-nappal nyitvatartó boltot kerestünk, mert iszákosak vagyunk.
A férjem az éjaszakában összefutott a kolléga jelöltjével: No fiam! Itt a pénz szaladjon el, és hozzon 2 üveg olasz rizlinget! A jelölöt úr, ahelyett hogy elhajtotta volna a kissé kapatos kollégát, otthogyta a társaságot, autóba ugrott, és hozott bort. Mert rendnek muszáj lenni.
noirp 2010.03.09. 15:06:13
Az. A röhögés jó a hormonrendszernek :D
Is.
Girbegurba tükrökben csak a kockafejűek nem látnak értékelhető képet :)
noirp 2010.03.09. 15:08:29
noirp 2010.03.09. 15:10:01
Perillustris 2010.03.09. 15:34:19
medvedr 2010.03.09. 16:03:31
cd-r 2010.03.09. 16:22:33
medvedr 2010.03.09. 16:27:05
noirp 2010.03.09. 16:42:33
Zorita 2010.03.09. 16:45:31
noirp 2010.03.09. 16:49:41
Másrészt: a tdk-n azért nem a hallgatóság alsó-pocsék szegmense jelenik meg, talán ezért is vagy elfogult. :)
3 éve végeztem, sokat tdk-ztam és igen,én is egy nagy büdös tróger hallgató voltam, hajlamos az engem nem érdeklő tárgyakba ívben beleszarni. Sajnos v hálisten ezt ki kellett nőnöm...a kellemetlen dolgokon is túl kell esnem, legfeljebb utálkozom...
Még egy (megfigyelés): annak az oktatónak érdemesebb hinni, színvonalcsökkenés ügyében, aki konkrét példát hoz. Az általános vonigálás nem feltétlen igazi.
noirp 2010.03.09. 16:53:27
Aki meg tud tanítani, annak meg trauma, ha igazi hülyeséggel találkozik.
És megpróbál a szarból is aranyat csinálni, bár (valljuk be!!) ennek hatásfoka tán maximum 10% [ a csoport 10 legsetétebb hallgatója közül 1-nek felcsillan a szemében valami,úbazmegvégre, végre!!]. Ez az aranycsinálás viszont sokkal munkaigényesebb, mint a mai fiatalokat fikázni.
2010.03.09. 17:01:23
Én úgy gondolom, hogy készségeket és felkészültséget, tudást együtt érdemes vizsgálni, hiszen mindegyik kell, de az nem jó ha valamelyik irányba nagyon tolódik az arány egy hallgatónál.
Püspök utcai gombaszedő · http://valogatott.blog.hu 2010.03.09. 17:14:42
Na de az átlag színvonalat nézd, vagy még inkább azokat, akik épp csak átcsúsznak. Hányan vannak, és mennyit tudnak. Nekik tök ugyanolyan diplomájuk lesz ugyanis, mint bárkinek, aki rendesen tanult.
malkavitamin ventrueknak 2010.03.09. 17:27:48
Amúgy, bár egyetemista (elfoglaltinkábbnembulizó bölcsész) vagyok, két dologgal egyetértek. 1. A színvonal romlik. Az évfolyamom (2 fő) rosszabb tanuló az előzőnél (5 fő, színjeles). Az utánunk következő évfolyamból (4 fő) mindenki megbukott egy vizsgán. Az elsősöket még nem láttam. Szó szerint, pedig szükséges lenne legalább hetente egyszer benézniük a könyvtárba. Ez a főszakom, minoromon hihetetlenül ignoráns, műveletlen emberkék vannak, olyan alapszavakat fel kell írni a táblára, hogy hihetetlen. Oké, én is ez a korosztály vagyok, de le tudom írni hibátlanul azt, hogy Crécy... vagy valami...
2. A színvonal javul, de csak bizonyos részleges szakterületeken. A szakomon mindenki egy pici részkérdésben nagyon profi, egy részkérdésben profi, a többiben jó vagy rossz. Tehát van olyan kérdés, amiben én zavarba tudom hozni a tanáraimat, mindet egyszerre, mert csak én foglalkoztam vele. Ami itt szívás, hogy nekünk is külföldre kell mászkálni a szakirodalomért, mert az MTA-ra nem hozzák, pedig mi még csak diákok vagyunk. Iszonyat sokba kerül.
Ja és ez tipikusan az a szak, ami csak önmagát pótolja, "semmiresemjó" bölcsész, de legalább nem kommunikáció szak.
A tanársegédeket meg megvédeném. Lehet, hogy nem tűnik soknak, amit csinálnak, de nagyon is az, és sokszor passzolják át nekik a tanárok azt, ami nem is az ő feladatuk. Pláne azokat sajnálom, akik még mellé elvállalnak olyanokat, hogy szakdolgozati szeminárium, vagy vendégelőadások máshol... Én nagyon bírom a sajátjainkat, akik nem vetik meg a tanulókat, nagyon sokat szoktak nekünk segíteni. Igaz, férfi létükre iszonyat pletykásak, de hát ez van. Ja és akad, aki három éve nem kap fizetést értünk...:S
vincere 2010.03.09. 17:44:49
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 17:48:49
"Ilyen TDK-kon szokatam modorosan díjakat adni, meg nézni meg bírálni, meg néha kérdezni az ott szenvedőket.Csak óvatosan mert megszívják a témavezetők is néha."
Csatlakoznék az előttem szólókhoz, korántsem biztos, hogy a TDK-k reprezentatív példának számítanak a hallgatóság egészére nézve. (Hú, de modoros lett ez a mondat...)
@noirp:
"Még egy (megfigyelés): annak az oktatónak érdemesebb hinni, színvonalcsökkenés ügyében, aki konkrét példát hoz. "
Sajnos konkrét példát is tudnék hozni, nem egyet, nem kettőt.
@Hadrian77:
"sok büdös tróger hallgató van, akit egyéb tulajdonságai (éleslátás, talpraesettség, helyzetfelismerés) segítenek és 3-as diplomával is igen jól tud érvényesülni a szakmájában."
Számomra sokkoló élmény volt, amikor először álltam az asztal másik oldalán. Elsősorban az sokkolt, hogy milyen "arzenállal" operálnak a diákok. Puskázás, plágium, gátlástalan kamuzás gyakorlatilag mindenütt. Egyetemistaként igazi kis stréber voltam (tudományos-fanatikus antinő, bár ebből elsősorban a tudományos-fanatikus igaz - további infókért lásd a Görbe Sminktükör blogot), a vizsgákon tanulással mentem át, puskázni, plagizálni eszembe se jutott volna, fogalmam sem volt erről a világról. Az első félévem végén csak lestem kifele a lukon, hogy akkor most mi van.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 17:55:47
ha önmagát újratermeli, akkor nem nyelvszak, kivéve, ha valami holt nyelvről van szó. (szanszkritra tippelnék, bár nem tudom, h szanszkrit szak van-e.) a nemnyelvszakoknál viszont ennyire kis szakról nem tudok. filozófia, esztétika ennél több embert foglalkoztatna.
malkavitamin ventrueknak 2010.03.09. 17:58:01
De, nyelvszak. Assziriológia. Elvileg történész lenne, de sajna inkább filológia... és nem vagyok biztos benne, hogy ennyi nyelven szeretek tudni, de legalább az egyiket nagyon szeretem, és előbb-utóbb a fiúk csak a hadtörténet közelébe engednek...:)
Amúgy elvileg szanszkrit szak önmagában nincs.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 17:59:10
ha önmagát újratermeli, akkor nem nyelvszak, kivéve, ha valami holt nyelvről van szó. (szanszkritra tippelnék, bár nem tudom, h szanszkrit szak van-e. klasszika-filológia azért ennél népszerűbb.)
a nemnyelvszakoknál viszont ennyire kis szakról nem tudok. filozófiára, esztétikára lényegesen többen járnak.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 18:00:15
na, látod, erre nem gondoltam volna. :) de ez tök jól hangzik.
manson karcsi · goo.gl/FVvVX 2010.03.09. 18:01:53
troll off.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 18:02:38
híjj, véletlenül ment 2x, bocs.
Fapuma (törölt) 2010.03.09. 18:06:59
igazan szerettem volna ha ifj. Farkas Gyula megszolal az ugyben, de azt hiszem nem fog...
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 18:24:50
Az a tapasztalatom, hogy az emberek a minort nagy ívben leszarják. Aki kisszakos minort választ, azt nagyon nagyrészt egyáltalán nem érdekli, amit tanulni kell, csak azért veszi föl, hogy meglegyenek a kreditek.
malkavitamin ventrueknak 2010.03.09. 18:28:47
Az csak egyszer fordult elő, viccből (jó humorú fiatal tanár, írta fel a neveket, és mögévéste, hogy "hihetetlen"), bocsánat, elfelejtettem kiszedni a másikat. Eredetileg le akartam írni a sztorit, de meggondoltam magam... úgy látszik, mégis kicsúszott...
Vicces és jellemző eset: most őszi félév végén, vizsga után az egyik tanársegéd sírt a könyvtárban a papírkupacok fölött, részint a röhögéstől. Odamentem, hogy mi a baj... rámutatott az egyik dolgozatlapra. Ez ókori közel-keleti történelem vizsga lehetett, nem szakosoknak... és valaki Aszurbánapli (így leírva) lelkészi pályájáról értekezett másfél oldalon át. Én is melléültem sírni:)
2010.03.09. 18:34:41
Ma szkennelnek és kicsinyítenek mindent, nem gondolkodnak, ha van egy feladat kimásolják a puskából akkor is ha más számok vannak benne, vagy másképp kell megcsinálni. Ha egy hülyeséget bedobsz nekik puskának minden gondolkodás nélkül átveszik és használják. A puskázás is intelligencia kérdése! :)
malkavitamin ventrueknak 2010.03.09. 18:34:47
Ez csak nekem minor, másoknak főszak, a történelem, az egyik legnépesebb szak az egyetemen... Én minorként sem merem leszarni, hiába nem boldogulok a számokkal (sok a minorágon a gazdaságtörténet, statisztika, mutató:(volt, hogy egy beugrón a kérdések 60%a ehhez kapcsolódott, háromszor buktam meg rajta)... De azok, akiknek ez a főszak, néha azok is félelmetesen hanyagolják. Egy 150 főre hirdetett, elvileg betelt órán 20 fő a teremben... brrr...
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.03.09. 18:54:12
Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2010.03.09. 18:55:43
2010.03.09. 19:11:27
A férjem együtt bojtárkodott egy kollégájával, és valahogy úgy adódott, hogy ő hamarabb lett ügyvéd 2 héttel.
A vizsga után másnap első dolga volt, hogy a jelöltet elküldje 2 üveg egerszólátiért a Bank büfébe.
Csak hogy tudja mi a dolga.
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 19:11:31
:DDDD
2010.03.09. 19:14:22
A tárgyaló teremből kilépve azonnal felhivja a principálisát: Ügyvéd úr! Győzött az igazság! Nem baj fiam, majd megfejjebbezzük.
medvedr 2010.03.09. 19:48:50
Jaguar 2010.03.09. 21:51:27
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 22:12:43
Nekem egyetemistaként is az volt a problémám, hogy az egyetemen nem igazán leltem szellemi partnerekre. Olyanokra, akikkel értelmesen, értelmes témákról el tudtam volna beszélgetni. Most oktatóként is ugyanezt a szellemi nihilt látom viszont a hallgatók között.
medvedr 2010.03.09. 22:20:40
semota · http://livewithit.blog.hu 2010.03.09. 22:23:17
noirp 2010.03.10. 08:58:57
Mivel úgy láttam, puskát írnio és használni körülményesebb, mint felkészülni, nem nagyon fegyverkeztem. Meg idegeim se voltak hozzá.
Egyszer próbáltam, radiokémia és sugárvédelem nevű tárgyamból.
A puska szépen beépítve feküdt a zsebemben. A legfölső réteg egy öléggé taknyos pézsé volt, gondoltam, azt nem bolygatja más rajtam kívül.
Aztán nem volt idegzetem használni. Saját erőből összeverítékeztem egy hármast, "oszt jónapot".
Viszont buzgón terítettem én is azokat a példasorokat,labordigereket etc.,amiket elvileg "az ungulabugunya tanszék nem ad ki", de azért valahogy kidiffundáltak onnan, és vagy tizenöt éve azokon gyakorolunk a műszaki ungulabugunya zh-ra/laborra, ha át akarunk menni. Külön buli volt kert alatt sunnyogni a fénymásolókhoz és kabátba dugva, buszmenetrendbe hajtogatva stb. vinni a cuccost :)))
noirp 2010.03.10. 09:02:05
Rahsid 2010.03.10. 09:46:20
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2010.03.10. 10:05:14
Mitya Ivanov 2010.03.10. 10:07:28
Celtic 2010.03.11. 15:26:05