Kedves Tibi,
az alább taláható írashoz csak annyit fűznék hozzá: true story + poháremelős mém. /Az mi? Amúgy kurva jó poszt, köszönjük szépen. - MT/
ezabloghunickmarfoglalt
A modoros ezoterikus
A "new age"-irányzat minden változatát ismeri és szinteket is képes gyártani belőlük: meg van győződve róla, hogy az agykontrollos csak "Az Út" elején jár; aki már elvégezte a reiki I-es és II-es tanfolyamát, ezen felül elsajátította egy szabadon választott irányzat alapjait (prána nadi, gyógyitó hangtálak, angyaltanfolyam, stb.) - csak az kellőképpen megvilágosodott ahhoz, hogy azon kiválasztottak közé tartozhasson, akik túlélik majd a 2012-es világvégét.
(Természetesen 2013-ban azt hírdeti majd, hogy ő a maja jóslatot mindig is a "minőségi ugrás, a felgyorsult lelki fejlődés" metaforájának tekintette.)
Viszonylag gyakran okoz magának betegségeket pszichoszomatikus úton, esetleg hangosan krákog egy-egy vita/konfliktus után, mert úgy érzi, a ki nem mondott dolgok a torkán akadtak. Minden testi tünetet a lélek rendellenességeivel magyaráz, pl. egy nyaki gémberedést azzal, hogy "Mostanában nem vagyok elég rugalmas, meg kell tanulnom jobban alkalmazkodni!", reggeli szédülést azzal, hogy "Kicsit elvesztettem a yin-yang egyensúlyát az magánéletemben, de már dolgozom rajta!".
Rövidlátóknak, szemüvegeseknek segítő szándékkal egyszerűen csak a következő elgondolkodtató kérdéseket teszi fel: "Mi az, amit nem akarsz meglátni? Mi az, amivel nem tudsz, nem akarsz szembenézni?"
Általában munkájában nem sikeres, mert úgy véli, ha bizonyos feladatok elvégzésekor sok akadály merül fel, az egyszerűen az univerzum által nem támogatott program, amit felesleges erőltetni.
Szigorúan a feng shui szabályai szerint rendezi be a lakását, folyamatosan résen van, hogy az ezoterikus körökben járatlan vendégek lecsukják-e maguk után a WC tetejét, mert ennek elmulasztása kiváló alkalom a sá-nak, hogy a WC-lefolyóból feltörve árassza el a lakást a bomlás és a rothadás energiáival. Gyakori a mosdókagylóban található kavicsgyűjtemény ugyanezen okból kifolyólag, illetve hogy megakadályozza a chi-életenergia "elúszását".
Gyakran van médiumi képessége, érzi az emberek energiáit, ennek hangot adva szívesen jellemez újdonsült ismerősöket, akár egyszeri találkozás után is: "A te szívcsakrád nagyon nyitott, vigyázz, mert ezzel könnyen sérüléseket szerezhetsz magadnak."
Kívülről fújja az Energiavámpírok című könyvet. Ellenük úgy védekezik - amennyiben kikerülhetetlen a velük való kapcsolatteremtés -, hogy nem néz a jobb szemével az energiavámpír bal szemébe, mintegy lezárva a lecsapolandó energia útját.
Kötelezően asztrológiát tanul, általában heti rendszerességgel esti tanfolyamokon és minden élethelyzetet aszcendensekkel illetve asztrológiai kifejezésekkel magyaráz: "Azért nem jössz ki főnököddel, mert ő rák, földhöz ragadt, lassú észjárású, miközben te halak napjegyű vagy, aki könnyen ellavíroz a napi teendők között. Családi botrány volt nálatok? Mi a sógorod ascendense? Skorpió? Ja, akkor nincs több kérdésem."
Nem néz híradót, mert nem akarja, hogy negatív energiák befolyásoljak a gondolatait, egyébként nem tudna minden nappal, mindenhogyan, egyre jobban, jobban és jobban lenni. Szánakozva néz azon embertársaira, akiknek nem volt még előző életes tapasztalata, akik nem kerestették meg a pálmalevelüket, vagy "Urambocsá" nem kristályra csepegtetett tisztított vizet isznak.
Romboljuk le a modern világot... (törölt) · http://www.youtube.com/watch?v=9vq63q45qfk 2012.04.05. 06:34:56
más...
Fejére tett kézzel áll nőrokonom. Kérdezem, hogy te meg mi a fenét csinálsz. Energiát adok magamnak, jött a válasz. Szépen vagyunk.
penelope garcia 2012.04.05. 07:41:42
taecleau 2012.04.05. 07:43:37
2012.04.05. 07:49:47
2012.04.05. 07:52:03
Ellenvetésemet, hogy az talán nem olyan egyszerű, talán nem véletlenül tanulnják ezt hosszú évekig egyetemen, csupán szánakozó-mindentudó mosollyal fogadta.
la paloma de la rosa 2012.04.05. 08:02:38
A poszthoz: a prána nadi-t háromszori nekifutás után is párna nándinak olvastam, ugyanis van egy ismerős, aki ilyen vonalon utazik, és a többiek mindig kérdezik tőle, hogy na, aztán párna nándi lettél-e már (vagy valami ilyesmi). Na, azóta képtelen vagyok másképp olvasni.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 08:04:10
egész jó poszt, a szerző otthon van a témában, vagy sok ilyen ismerőse volt ^^
am régen is voltak ilyen ezoterikusok, sokan pl. azt állították, hogy a föld gömb alakú, pedig nyilvánvaló, hogy akik alul laknak, akkor azok leesnének...
meg sok régi ezoterikus meg volt róla győződve, hogy az atom osztható, pedig még senki nem tudott félbe vágni egyet sem!
sőt!!! volt olyan, aki szerint a gyermekágyi lázat láthatatlan dolgok okozzák! szerencsére ezt be is záratták diliházba, korának szent, tudós emberei!
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 08:09:56
csak a szánnivaló ezoterikusok hiszik el ennek ellenkezőjét
szabiaki (törölt) 2012.04.05. 08:19:45
Lehet copy-pastelni a mondatait az írásba.
Tipikus ezoterikus aki nem érti a tudományos javította, jobbította önmagát.
Bordapapa 2012.04.05. 08:26:00
Néha-néha elkap a nosztalgia, ha visszaemlékszem a régi, jó kis könyvégetős bulikra... :3
2012.04.05. 08:29:14
TheKommentElek 2012.04.05. 08:30:28
wmiki jól mondja, bizonyos időkben bizonyos állítások abszurdnak, sőt kifejezetten vérlázítónak tűnhetnek, aztán idővel kiderülhet, hogy bizony igazak.
Az írás kissé cinikus, fellengzős és nagyképű. Illetve erőltetetten humoros akarna lenni. Tipikusan az a fajta ember írta, aki sok mindenről hallott, de szinte semmit sem tapasztalt. Úgy mond ítéletet valamiről, hogy fogalma sincs az adott dologról.
Az az ezoterikus sem különb, akiről a cikkben szó van és bármilyen módszert képviselve szólja le a többi, általa nem vagy kevésbé értett többi módszert. Ilyen pl. a cikkben szereplő "az agykontrollos csak "Az Út" elején jár".
Mivel mindenkinek saját élete van, saját úttal, ugyan ki dönthetné el bárki helyett is, hogy az épp az út elején, közepén vagy végén áll-e?
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2012.04.05. 08:37:19
Amúgy ezotéria témában javaslom mindenkinek a gyakorikérdések ezo rovatát. Agyzsibbasztó egy hely...
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 08:37:59
sok ezoterikus nem ad oltást a gyermekének, mert az mérgező
nemrég volt is egy vita egy blogon
ataszjelenti.blog.hu/2012/04/02/kell_e_kotelezo_vedooltas_es_fel_lehet_tenni_ezt_a_kerdest
ott az értelmiségi/ateista/liberális index olvasók, ész érvekkel, személyeskedés nélkül, mindenkit meggyőztek, arról hogy az oltások teljesen veszélytelenek, nincs semmilyen mellékhatásuk, ha nem lennének, ma már mindenki meghalt volna, és persze arról is, hogy a tudomány soha nem téved
nem csoda, ha ilyen racionális érvek mellett egyre csökken az ezoteriával foglalkozó eretnekek száma
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.04.05. 08:38:46
Nagykevély 2012.04.05. 08:39:03
Az ezotériában való hit az ostobaság csalhatatlan jele, ezért olyan gyakori a nőknél.
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2012.04.05. 08:40:40
Ha hiszem, látom.
Apró, de fontos különbség. Még ennyit akartam elmondani.
la paloma de la rosa 2012.04.05. 08:48:55
TheKommentElek 2012.04.05. 08:50:18
szerintem ez attól függ, hogy mit értesz ezotéria alatt. Én inkább azt nevezném ostobaságnak, amikor valaki másokat megítél és beskatulyáz, anélkül, hogy önmagába nézne, hogy ő esetleg az élet más területén milyen hasonló "butaságokat" csinál.
Lehet ujjal mutogatni emberekre, de érdemes azt is észrevenni, ha épp Rád mutogatnak :-)
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 08:51:07
A modell mélységeit természetesen meghatározza a tapasztalás mélysége, amivel ellenőrizhetjük a modelleket. Amíg az ember az öt érzékszervére támaszkodva szerezhette tapasztalatait, a modellek ellenőrzésének lehetősége korlátozottabb volt. Másképpen fogalmazva: érkezhettek magyarázatok az öt érzékszerven túli területről, benyögték, hogy bioenergia, vagy szellem vagy manó. Ahogy egyre szűkült ez a tér (isten visszaszorult a sufniba), egyre nehezebben tarthatók az ilyen magyarázatok. Főleg akkor, ha vannak rá sokkal egyszerűbb és hétköznapibb magyarázatok is (ez persze önmagában nyilván nem jelenti, hogy igaz). Nagyjából olyan a helyzet, mint a szemtanúkkal, akiket meglátogattak mindenféle idegen lények: a 20-as években még a Holdról jöttek, aztán jellemzően a Marsról, a naprendszer bolygóiról, majd ahogy ezeket egyre jobban megismertük (eljutottunk oda, szondák tucatjaival vizsgáltuk), mind távolabbról jöttek, Zeta Reticuli, Androméda-köd, stb., ma már ott tartunk, hogy párhuzamos univerzumokból, alternatív valóságokból jönek a látogatók. 50-100 éve megmunkált aranylemezeket hagytak nálunk, idegen ábécével írva, idegen nyelven (amely persze aztán fura módon az angolra hasonlított nyelvtanában) ma meg "titokzatos gyógyító energiát sugárzó üveggyöngyöket" (egyre nehezebben ellenőrizhető dolgok, ugye). A tudományos szemléletet magukénak vallók legnagyobb e"bűne" épp az, hogy a tévedhetetlenség látszatát keltik, ami magának a módszernek tesz alá.
Pár hónapja ugye felröppent a hír, hogy ESETLEG mégiscsak mértek a fény sebességénél gyorsabban haladó részecskét (konkrétan neutrínókat). Tele volt vele a bulvársajtó, hogy mi van akkor most, megdőlt einstein elmélete, összeomlott a modern tudomány, egyik alapvető dogmáját cáfolták meg! Ugyan! Ha a mérés valósnak bizonyult volna is (nem bizonyult annak), akkor is annyi történt volna, hogy a modell korlátozott alkalmazhatóságát kellett volna megállapítani. Kb. ugyanúgy, ahogy a newtoni fizika (amely definitíve ugye téves) földi körülmények között, a hétköznapi életben szükséges pontossággal jól használható modell. Sőt, jobban mint az einsteini, amelynek matematikája bonyolultabb. Kb. ugyanúgy, mint amikor nagyjából téglalap alakúnak véve a kertet méteres pontossággal megbecsülöd a szélességet, hosszúságot, és kiszorzod, hány négyzetméter, hogy megtudd, mennyi fűmagot kell venned. Nyilván geometriai értelemben nem biztos, hogy tökéletes téglalap, és a méreteket is lehetne pontosabban, de a többlettmunka nem ad plusz információt a meghatározott cél eléréséhez.
Nadiposzi (törölt) 2012.04.05. 08:53:15
El a kezekkel a csincsilláktól! A csincsilla kakival töltött un. babzsák felmelegítve jótékony hatásra van a férfiak csíjére, ha a csangjukra helyezik.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 08:57:09
fura, hogy kételkedésről papolsz, miközben a szent tudomány hittételeit be kell magolni állami intézményekben
természetesen az értelmiségi/ateista/liberális index olvasót nem győzöd meg ilyen hazugságokkal, nyilvánvaló, hogy a tudomány soha nem téved, ezért is hisszük el gondolkodás nélkül minden szavát
mi lesz majd, legközelebb meg azzal jössz, hogy van olyan gyógyszer, ami valakit nem gyógyít meg, sőt káros???
itt nem holmi ezohívők irkálnak, hogy ezt bekajálják :x
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 08:58:29
"Hmmm, hát igen, sajnos a legtöbb ezoterikus irányzat elvakult képviselőire igaz az írás. De, mint mindenhol, itt is vannak kivételek. Általánosítani nem érdemes, sőt leginkább káros, mert téves következtetésekhez vezet."
el kell, hogy keserítselek, az ezot erikák között nincs kivétel.
"wmiki jól mondja, bizonyos időkben bizonyos állítások abszurdnak, sőt kifejezetten vérlázítónak tűnhetnek, aztán idővel kiderülhet, hogy bizony igazak."
csak ez pont nem az ezoterika lesz...
"Az írás kissé cinikus, fellengzős és nagyképű."
tipikus modorosblog bejegyzés. ezért járunk ide.
Momina 2012.04.05. 09:00:32
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:00:43
szóval:
sok ezoterikus nem eszik húst
két okból sem
1. szerintük a húsevés egészségtelen
természetesen mindenki tuggya, hogy ez hüjeség, aki sok húst eszik, az mind-mind sokkal egészségesebb, mint aki sok zöldséget
2. szerintük az állatoknak vannak érzéseik
ez is ostobaság.
akinek volt kutyája/macskája/malaca/más állata, az tudja, hogy ezek a lények semmit nem éreznek. csak arra várnak, hogy végre megdögöljenek, lenyúzzák a bőrüket, és kicsontozzák őket
hogyan is érezhetnének, amikor vegyi folyamatokból állnak, ahogy a szent evolúció elmélet hirdeti???? mi érezne? a kálium molekula???
Bordapapa 2012.04.05. 09:02:02
Tavaris LyukaBogrács ezt már összefoglalta a cikk előző részénél született kommentjében.
modoros.blog.hu/2009/04/01/olvasoi_rovat_az_ezoterikus/fullcommentlist/1#c5417164
Csak azért, mert te már az általános iskolás tananyaggal sem tudtál megbirkózni, még nem biztos, hogy hülyeség a tudomány. De tudod mit? Tegyél egy jegesmedveszobrot a Kékes tévé tetejére, hátha az jótékonyan fogja áramoltatni a csít. ;)
Vagy javasolhatom még a téeszelnököt megállító Toldi Miklós szobrát is, nekem ragyog az aurám, mióta az van az éjjeliszekrényemen.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:02:51
micsoda ostobák, csak mi értelmiségiek tuggyuk, hogy a tudomány soha nem téved!!!!
TheKommentElek 2012.04.05. 09:03:26
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:04:33
"szerintük a húsevés egészségtelen"
akkor nácik. Hitler sem evett húst, ő is náci volt.
"nem esznek döglött állatokat"
élve eszik meg őket???
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:05:42
pont ezt mondom, hogy a tudomány soha nem téved, az általános iskolában is olyan szent igazságokat tanítanak, amik mindig igazak!!
@xaba99: teljesen igazad van, aki sok húst eszik, az sokkal egészségesebb, mint aki sok zöldséget
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:10:46
a hús nem fogyasztása szembemegy a természet erőivel.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:11:54
csak az ostoba ezo hívők nem esznek a fentebb felsorolt okok miatt :((
Calibaan 2012.04.05. 09:13:05
keptelen kepkeret 2012.04.05. 09:13:33
A skorpio utalat alap.Fogalmam sincs mi lehet a skorpiokkal,de ez minden spiri embernek a vesszoparipaja.Van aki nagyn szeretne babat,de ha a szuletes skorpio havara esik,akkor varnak amig atmegy a nyilasba.Az ezo emberek mindennek jelentoseget tulajdonitanak,ekes pelda: benne vannak egy szakitasban,eppen kimondjak h vege,es mondjuk a radioban hirtelen felcsendul "Elton John: Sacrifice"-a,akkor elmosolyodnak,hogy a jo dontest hozta,ez a zene nem veletlen,az Univerzum orul a dontesnek.Volt anno egy destruktiv nagy szerelmem,a baratom vegigasszisztalta mentalis vesszofutasomat,es persze megmagyarazta miert nem mukodik:"le vagy tiltva errol az emberrol,mert ez egy rossz tortenet","ez maya es kama",mikozben dolt a konnyem,h a waaaaa ebbe muszaj belehalni,es semmi masra nem vagytam mint egy sima vigasztalasra,megkaptam,hogy" ez egy energia vampir" es a "maya a vilagon a legnagyobb csapda".Oo koszi,maris jobban vagyok:-)Ha nincs munkam akkor "le vagyok tiltva az Univerzum altal,magammal kell torodnom"-legalabbis szerinte.Ha valami nem sikerul,akkor igy kellett lennie.Jaaaa meg a Feng Sui az alap,a kavics,csakra lofasz,illetve az aromaterapia es a talpmasszas az el-eng-edh-etetlen.Must have.Mindegy,o a legjob a baratom,csakra ide,maya oda,es rengeteg dolgot koszonhetek neki-de ezt muszaj volt kiirnom magambol a poszt kapcsan:-))
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:13:33
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:17:27
de ahogy a vulgárezoterikusok, ez a poszt is csak ítéletet mond mások fölött. akkor pedig mi a különbség? honnan a fölény?
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2012.04.05. 09:18:19
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:19:28
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:19:49
@Mészáros Laci:
"de ahogy a vulgárezoterikusok, ez a poszt is csak ítéletet mond mások fölött."
ennek a blognak ez a célja.
"akkor pedig mi a különbség? honnan a fölény?"
nagyon egyszerű: mi nem vagyunk ezoterikusok.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:20:09
Bordapapa 2012.04.05. 09:21:20
Trolling is a art.
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:22:31
...és emellett van néhány apró szegmense az egyébként nagyrabecsült természettudományoknak, ahol lényegében széttárják a kezüket.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:22:44
nincs is kálium molekula!!! akkor főleg hogy érezne?
egy vegyi folyamatokból álló kisállatnak, hogyan lennének érzése? hogyan érezhetne a kálium molekula, ha nem is létezik????
ezért is ostobák az ezohívők, amikor olyanokban hisznek, hogy szeretet, isten, érzések, meg eszkimók
amikor egyik sem létezik!!! hisz senki nem látta őket!
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:23:50
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:23:57
Bordapapa 2012.04.05. 09:24:07
Én már láttam eszkimót.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:24:51
deha szó sincs tévedhetetlenségről, akkor miért kell bemagolni a tévedéseken alapuló hittételeket???
ezzel nem etetsz meg, mindenki tuggya az indexen, hogy a tudomány SOHA nem téved!!!!2
@Bordapapa: bizonyítsd ^^
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:25:32
nem gondolom, hogy az alaptalan ítélkezés joga bárkit megillet.
Mateahos 2012.04.05. 09:25:44
Ernoke 2012.04.05. 09:25:55
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:26:26
"egy vegyi folyamatokból álló kisállatnak, hogyan lennének érzése?"
egy vegyi folyamatokból álló ezoterikusnak hogyan lehetnének érzései? sőt, mitöbb értelmes gondolatai?
"amikor egyik sem létezik!!! hisz senki nem látta őket!"
én láttam már eszkimót. lehet, hogy ettem is.
Bordapapa 2012.04.05. 09:26:37
Engedd, hogy kiáradjon belőled a kozmikus erő, összefonódjon az enyémmel, és egyszerűen higgy!
sTormy 2012.04.05. 09:26:41
Bár te szerintem azt is képes lennél elhinni, hogy valaki lélekenergiával teremt szöveget az interneten, csak azért, mert ez ellentmondana a tudományos álláspontnak.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:27:58
na jól van ezért érdemben is válaszolok a kommentedre, meglágyítottad a vaj szívem
az evolúció elmélet azért zárja ki az érzések létezését, mert ott pusztán anyag (matéria) áll össze egy halomba
és ugye a leeső kőnek, folyó viznek nem tulajdonítunk érzéseket, hisz az pusztán fizikai/kémiai folyamat
ezen kívűl az teljesen cél nélküli
ezért is van, hogy a vallásos emberek boldogabbak, és tovább élnek, ahogy statisztikák is igazolják
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:28:05
"deha szó sincs tévedhetetlenségről, akkor miért kell bemagolni a tévedéseken alapuló hittételeket???"
honnan tudod, hogy tévedésen alapulnak a tudomány hittételei?
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:30:13
"az evolúció elmélet azért zárja ki az érzések létezését, mert ott pusztán anyag (matéria) áll össze egy halomba"
nem zárja ki az érzések létezését, sőt, az evolúció elmélet renkívül fontos részét képezik az érzések.
"a vallásos emberek boldogabbak, és tovább élnek, ahogy statisztikák is igazolják"
persze, van ilyen összefüggés, de a kapcsolat nem ennyire egyszerű. sőt, a világ általában sokkal összetettebb, mint szeretnénk.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:30:35
távozz tőlem sátán!!!!2
vagy tudod igazolni, minden kétséget kizáróan!! hogy az én gépemet tervezték, és nem véletlenül állt össze??? és ha tervezték, akkor a tervezőt ki tervezte???
@Mészáros Laci: nem alapulnak tévedésen, pont ezt mondom, hogy a tudomány sosem téved, mert mindent tud a világról
ezzel minden index olvasó tisztában van, mint azzal, hogy Dopeman a legjobb elnök
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:30:57
ácsi, ácsi, ácsi. ha szerinted a kő vízbe csobbanása nem pusztán egy fizikai folyamat, akkor a kőnek vannak érzései? esetleg gondolatai?
statisztikát meg olyat csinálok, hogy az jön ki belőle, amit akarok.
mutass egy hiteles felmérést arról, hogy a vallásos emberek boldogabbak, mint az ateisták.
TH 2012.04.05. 09:31:41
qwertzu 2012.04.05. 09:31:59
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:33:29
pontosan mi érez?
a kálium molekula? ami nem is létezik!!!
vagy a bennem lévő szén atom? vagy a hidrogén?
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:34:15
"vagy tudod igazolni, minden kétséget kizáróan!! hogy az én gépemet tervezték, és nem véletlenül állt össze??? és ha tervezték, akkor a tervezőt ki tervezte???"
a te géped alapjait márpedig be tudom bizonyítani, hogy Neumann János fektette le.
mivel Neumann Jánost nem tudjuk ki tervezte, ezért merészelem feltételeni, hogy Neumann János maga a természett felett álló erő, a mindent elöntő pozitív karma.
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:34:33
lárvalányhaj 2012.04.05. 09:35:36
a legdurvább élményem egy olyan figurával volt, aki már a bemutatkozáskor elkezdett célozgatni rá, hogy ő egy spirituális utazó, aki rendkívül magas szintre eljutott, és elkezdett arról értekezni, hogy neki különleges képességei vannak. a társaság persze egy idő után elkezdte finoman oltogatni, mire a magas spirituális szinten lévő öreglélek olyan hisztit vágott le, mint egy dackorszakban lévő hároméves. többek között az anyukám foglalkozása is szóba került.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:36:11
és mi dönti el, hogy mit érez a bennem lévő hidrogén? meg oxigén? mi az érzések tudományos mérőszáma? mi a mértékegységük?
@vészmadár (pica pica): tehát szerinted az nem hittétel, aminek az alapjaival sincsenek tisztában? amikor nem tudják megmondani, hogy mi a fény, mi az energia, gravitáció, de ezekre "modell"-eket építenek az nem hittétel?
vagyis a tudomány mindent tud a világról? és sosem téved??
Ernoke 2012.04.05. 09:38:01
az energiavámpír fogalma pedig létezik, ezek azok az emberek, akik puszta jelenlétükkel lefárasztanak, mert rád másznak és valóban a te energiádból táplálkoznak. ebben semmi ezoterikus nincs, mindenkinek vannak másokon élősködő, mások segítségét, jóindulatát kihasználó ismerősei.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:38:34
TH 2012.04.05. 09:39:57
Az nem számít, hogy a kőnek nincs agya, míg az embernek van, és az bizony már kutatható, hogy az agyban milyen folyamatok milyen érzéseket jelenthetnek stb...
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:40:22
és... ha már tudomány... ugye tud jósolni is...
mit fogok érezni 5 perc múlva? és a testvérem? és a szomszédom 1 óra múlva?
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:40:55
A hívők boldogabb életében és a materialista szemlélet célnélküliségben egyetértünk, de mivel van logikád, be kell ismerned: ATTÓL hogy jó lenne, ha igaz lenne, nem feltétlenül igaz valami.
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:42:16
"nem alapulnak tévedésen"
már megbocsi, de valamit nem értek.
1. kérdezted: miért kell bemagolni a tévedésen alapuló hittételeket?
2. visszakérdeztem: honnan tudod, hogy tévedésen alapulnak?
akkor most mi van? tévedésen alapulnak vagy sem?
"ezt azért jó lenne, ha kifejtenéd"
a világnak van egy csomó olyan izgalmas részlete, aminek a magyarázata nem fér el egy commentben.
Modor Tibi · http://modoros.blog.hu 2012.04.05. 09:42:17
modoros.blog.hu/2011/10/17/a_top_10_osszeeskuves_elmelet
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:42:55
szerinted az agy nem vegyi folyamatokból áll? mint a kő, vagy egy tó? hát akkor miből?
@vészmadár (pica pica): de mi érez? a szénatom? vagy az oxigén? vagy hidrogén?
és mit érez? és mi dönti el, hogy azt? és miért pont azt?
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:42:58
"kb. semmit nem tudunk jelenleg a betegségek okairól,"
az én, és az orvosok nevében ne beszélj. azért, mert nem figyeltél biológia órán, mások még tudhatják.
"fogalmunk sincs az emberi test valódi összefüggéseiről, folyamatairól,"
ez a "valódi" ez tetszik. tehát ami biológia, kémiai és fizikai összefüggéseket tapasztalunk a testünk működésével kapcsolatban, az csak egy álca, ami elleplezi a "valódi" dolgokat? akkor honnan tudjuk, hogy az a "valódi" és nem az, amit tapasztalunk?
"az energiavámpír fogalma pedig létezik"
most viszont helyesen fogalmaztál. a "fogalma" létezik. a valósgban nincs ilyen.
a "Wild Haggis" fogalma is létezik. meg a griffmadáré is. sőt, a jedi lovag is egy létező fogalom.
TH 2012.04.05. 09:45:00
"tehát szerinted az nem hittétel, aminek az alapjaival sincsenek tisztában? amikor nem tudják megmondani, hogy mi a fény, mi az energia, gravitáció, de ezekre "modell"-eket építenek az nem hittétel?
vagyis a tudomány mindent tud a világról? és sosem téved?? "
Ha valamit nem ismerünk pontosan, akkor modellt sem építhetünk, ami hasonlóan működik?
Nem kell mindennek a belső felépítését 100%-ig ismerni ahhoz, hogy a viselkedése utánozható legyen.
és az iskolában nem pont azt tanítják, hogy a fény milyen bonyolult téma, és pont hogy keveset tudunk még róla? (de nem annyira keveset, hogy ne tudnánk hasznosítani a sima lámpától kezdve a lézerig - pusztán pontatlan modellek alapján)
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 09:45:21
és mit érez? és mi dönti el, hogy azt? és miért pont azt?
@Mészáros Laci: nem, nem alapul tévedésen!!
én is ezt mondom, mint a többi értelmiségi index olvasó!
A tudomány nem téved, mert mindent tud a világról!
mint Dopeman, az elnökünk!
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:47:32
"értelmiségi index olvasó"
ez meg egy natúr oximoron.
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:47:47
"pontosan mi érez? a kálium molekula? ami nem is létezik!!! vagy a bennem lévő szén atom? vagy a hidrogén?"
megpróbállak egy analógiával rávezetni arra, hogy ezt a kérdést másként kellene feltenned.
ott ülsz egy számítógép előtt és válaszokat irsz nekem. miközben a lenyomott gomboknak megfelelő betűk megjelennek a képernyődön, majd a "Komment küldése" gomb lenyomása után pár tucat ember képernyőjén, számítógépek százai dolgoznak.
De pontosan mi is ez a blog? A szilíciumatom a számítógépben? Melyik szilíciumatom?
Mészáros Laci 2012.04.05. 09:51:03
"A tudomány nem téved"
ez tévedés. a tudomány a maga módszereivel igyekszik megismerni a világot, és közben soxor téved. a tudományos módszer lényege, hogy odafigyel a tévedésekre.
A poharamban levő víz hőmérséklete 14 fok. A hőmérő műszer tévedése valószínűleg nem sokkal több, mint kettő fok -- a célnak (a víz iható) ezzel a tévedéssel megfelel.
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:51:52
S.O.A. 2012.04.05. 09:54:29
Azt a viccet ismered, hogy a vega, az ezoterikus meg a homeopata kiszállnak a Holdkompból?
Ernoke 2012.04.05. 09:56:24
az energiavámpírról pedig pontosan leírtam, h milyen embertípus, neked szerencséd van, h nem ismersz élősködő, mások segítségét erőszakosan megszerző embereket, én többet is sajnos. a válaszaidból elég sok naivitás árad, azt kell hogy mondjam.:)
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 09:56:35
lehet, hogy ez a blog a világot pusztító negatív karma, amit az energiavámpírok tartanak fent.
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 09:57:30
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:00:32
jó reggelt!
:-)
royslade 2012.04.05. 10:01:13
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:04:50
felsorolok néhány választ:
"miért lesz valaki rákos"
mutáció következik be a sejtjeinek az örökítőanyagában, majd ezek a degenrált sejtek elkezdenek iszonyatos mértékben szaporodni.
"miért hal meg pl. egy egészséges életmódot élő 28 éves vastagbélrákban, míg egy naponta 1 doboz cigit szívó, felesező ember miért él 94 évig."
azért, mert a 28 éves végbélrákot növesztett magának, a 94 éves meg nem.
"miért vagyok én sovány folyamatos zabálással, míg mások disznóvá híznak feleennyitől."
pajzsmirigy-túlműködésed van, vagy hosszútávfutó vagy.
"miért sorvad el valakinek a pajzsmirigye szülés után, másoké miért nem."
pontosan azért, amiért valaki állandóan büdöset izzad, mások meg nem. ez van belekódolva a DNSébe.
"miért elég valakinek napi 5 óra alvás, másnak miért kell 10."
5 óra alvás mindenkinek elég, kivéve, akinek betegség, testi vagy lelki túlterhelés miatt átmenetileg legyengült a szervezete. aki mást mond, az egy lusta disznó.
"az energiavámpírról pedig pontosan leírtam, h milyen embertípus,"
a vámpír nem ember. energiavámpír meg nincs.
"neked szerencséd van, h nem ismersz élősködő, mások segítségét erőszakosan megszerző embereket, én többet is sajnos."
én is imerek ilyenekt, de inkább a nyomulós, lehúzós köcsög kifejezést használom rájuk. nem szeretem túlcifrázni a dolgokat. minek mondjam rájuk, hogy gravitációzombik, amikor csak nyomulós, lehúzós köcsögök?
"a válaszaidból elég sok naivitás árad, azt kell hogy mondjam.:)"
mondja ezt egy tanulatlan főnaiv...
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:07:20
"bár magam el tudok képzelni egy olyan valóságot, ahol MINDEN rendelkezik tudatossággal, még egy egyszerű szénatom is,"
Asimov írt is erről. ő "Gaia"-nak nevezte azt a bolygót, ahol ez van.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 10:07:37
de ha téved, akkor miért magoltatnak tévedéseken alapuló hittételeket, szent igazságként állami intézményekben?
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:07:56
objektivszcn.blog.hu/2012/04/04/volt_vasarnap_penzgyujtes
(a dőlt betűkkel idézett összefoglaló lenyűgözően festi le a vulgárezotéria egy ágát)
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:08:13
lárvalányhaj 2012.04.05. 10:09:32
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:09:34
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 10:09:47
hello, lelki tars! :) barmilyen zeneszamnak jelentoseget tulajdonitani ALAP, hozzateszem, meglepoen konnyu raszokni.
az hogy a baratod bosegben el ES ezotermikus, az a tapasztalatom szerint csak ugy lehetseges, hogy meggazdagosott mielott ezoterikus lett volna. szereny velemenyem szerint ez a masik iranyban nem mukodik, sot, hallottam mar olyanrol aki jo egzisztenciaval lett reikis, ahol a guruja meggyozte hogy inkabb adja fel a jol fizeto allasat es vegezzen (koztudottan remekul fizeto...) szocialis munkat.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.05. 10:10:38
minden testben van valami láthatatlan lény??? holmi lélektest??
@xaba99: @royslade: nagyon jól érveltek :(( hajrá Dopeman!
TH 2012.04.05. 10:11:01
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:13:01
jut eszembe, ez sokkal jobb sztori, mint a Xenu, alapítsunk rá vallást.
TH 2012.04.05. 10:13:12
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:13:41
Nem magoltatnak. Amíg ezen nem lépsz túl, nem tudunk továbblépni (olyan ez, mint egy beavatási rítus, tudod.)
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 10:14:42
hello, lelki tars :) zeneszamoknak nagy jelentoseget tulajdonitani ALAP, hozzateszem, meglepoen konnyu raszokni.
az hogy a baratod bosegben el, az csak egyfelekeppen lehetseges, ugy hogy ha mar gazdag volt mielott ezotermikussa valt volna. szvsz masik iranyba nem mukodik, sot, hallottam olyanrol hogy egy jo egzintenciaval rendelkezo no reikis lett, ahol a guruja meggyozte hogy adja fel a jol fizeto banki allasat es inkabb vegezzen (koztudottan kiemelt fizetessel jaro...) szocialis munkat.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:15:20
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:15:52
1) nő
2) nagy mellei vannak
3) okos
4) sokra tartja az észt és a humorérzéket
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:16:18
"de ha téved, akkor miért magoltatnak tévedéseken alapuló hittételeket, szent igazságként állami intézményekben?"
a hőmérő, amely 2 fok tévedéssel megmondja, milyen meleg a víz a poharamban, ELÉG JÓ. ezért tanulunk a folyadékok hőtágulásáról.
bár a hőtágulásra vonatkozó képletekben van néhány százalék tévedés, aki megtanulja a leckét, a központi fűtést tervezésekor nem fog elfeledkezni a tágulási tartályról.
ha a gyerek nem magolja be a hőtágulásról szóló szent igazságot, akkor a központi fűtés csövei, radiátorai szétrepednek. ez igen költséges módja a tapasztalatszerzésnek -- sokkal okosabb, ha egyvalaki megszerzi ezt a tapasztalatot és a többieknek elmondja.
royslade 2012.04.05. 10:16:21
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:18:04
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:19:09
"de akkor mi érez, ha nem a szénatom?"
mi végzi a műveleteket a számítógépedben, ha nem a szilíciumatom?
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:19:10
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:22:01
2012.04.05. 10:24:41
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:28:45
TH 2012.04.05. 10:28:57
2012.04.05. 10:31:13
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:33:42
A laikus valószínűleg valahogy úgy gondolja, hogy pistike mint átlagpolgár felteszi a kérdést a nagy tudománygépnek: Léteznek-e vámpírok, az meg kiköpi a választ, hogy nem. Vagy igen. Detto ugyanez a nagy katolikus dogmatikagéppel. Holott, ugye...
A különböző vallások SEM sima igen-nemmel válaszolnának, pedig ők eleve kételkedés nélkül késznek vesznek bizonyos alapokat, például a lélek meglétének kérdését, ahonnan már nem nehéz eljutni oda, hogy ha van lélek és bűnhődhet, akkor vissza is járhat meg itt rekedhet testbe zárva, és kínozhatja az örök szomjúság, et cetera. Még ők is azt mondanák, hogy pistikém, létezhetnek, persze, de esetedben valószínűbb, hogy egy pattanást vakartál el az éjjel a nyakadon.
Na most, a természettudomány meg maximum olyan választ adna, hogy: először is definiáljuk a vámpírt, milyen tulajdonságokat tulajdonítunk nekik. Oké, ha mondjuk ez megvan, akkor nagy valószínűséggel ki lehet mondani, hogy ezek így együtt nem túl valószínűen... Hogy ezek egy része ritkán előfordulhat, arra egyértelműen igen a válasz: létezik fényérzékenység, túlérzékenység az erős szagokra például fokhagymára, vashiányra visszavezethető vagy más okból adódó vérivási inger, stb. A porfíria nevű betegség (némi őrülettel kombinálva) ezek nagy részét tudja...
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:38:01
ne zavard meg wmikit :-) az nem hőtágulás.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:38:10
"Na most, a természettudomány meg maximum olyan választ adna, hogy: először is definiáljuk a vámpírt, milyen tulajdonságokat tulajdonítunk nekik."
nem, nem, nem. a természettudomány úgy működik, hogy találnak egy lényt. elkezdik vizsgálni. embervért iszik, elég a napfényben, stb. jé, ilyet még nem találtunk! adjunk neki nevet! legyen mondjuk: vámpír.
@Hadrian77: mert elszívták az energiát a vámpírok.
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:41:17
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:41:38
de az is hőtágulás:
"Hőtágulásnak nevezzük azt a fizikai jelenséget, amikor valamely anyag a hőmérsékletének változásával megváltoztatja a méretét."
csak még azt nem tudom, hogy mit gondolhat vajon közben az üvegben megbújó SiO2 molekula.
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:43:06
Mérő László (matematikus :-) elég jó könyvben foglalta össze az ezzel kapcsolatos kutatásokat.
www.youtube.com/watch?v=VvEFPO44Lyk
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:45:45
na jó, kellően általános fogalmazással igen :-)
bár a mechanizmus tök más, mint a többi anyagnál.
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 10:46:41
energiavampirok vannak, a leendo anyosom tuti az, konkretan elfaradok ha sokaig kell vele beszelnem.
ha azt vesszuk hogy rengeteg halalos kimenetelu megbetegedesnek a stressz az egyik lehetseges kivalto oka, akkor tenyleg sok betegseg lelki alapu.
az 5 oras alvas dozis sajat tapasztalat, vagy valamilyen tudomanyos alapon nyugszik?
2012.04.05. 10:48:25
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:49:51
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 10:53:01
a palmalevelek resz senkit nem izgatott fel??
az evszazad csalasa : www.palmalevelek.hu/
Ernoke 2012.04.05. 10:53:31
azért annyit még remélem, megértesz (bár nem vagyok benne egészen biztos az eddigiek után), h teljesen mindegy, egy embertípust energiavámpírnak, élősködő köcsögnek, vagy xy-nak nevezünk, attól még létezik...? érvek híján szavakba kötsz bele, mert nem akarod elismerni, h ostobaságokat írsz, neten minek ennyire ego-izmozni, nem értem, inkább maradtál volna csöndben...
Mészáros Laci 2012.04.05. 10:54:35
találkoztam ezzel is talán még ősszel, de nem izgat fel.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 10:58:32
válaszoltam az összes kérdésedre.
"érvek híján szavakba kötsz bele,"
azért, mert a tehenet te grubulinak hívod, attól még a grubuli nem lesz létező dolog, de a tehén igen.
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 10:59:22
es igy? :
"Sziasztok!
Szombaton voltam és felolvasták a pálmalevelem.
Számomra a legfontosabb az volt, hogy megmondták, hogy ebben az életben, miért nem haladok egy ügyben előre. Ilyenkor mondják az agykontrollosok, hogy mert nem voltam eléggé kitartó. Nem, egész másról van szó.
Megkaptam a lehetőséget, hogy tovább lépjek, a felolvasás után.
Számomra a legfantasztikusabb dolog az, hogy az enyémet megtalálták, igen nagy megtiszteltetésnek érzem. Örülök, hogy kértem róla képfelvételt is. Aki jelentkezett annak, kitartást kívánok. Az enyém 2010.03 indult keresésre és decemberben Karácsony után hívtak fel, hogy mehetek. Majdnem két év. Érdekes egyébként, mert papírokat rendezgettem és úgy került a kezembe a regisztrációs lap. És még át is futott az agyamon, hogy érdekel-e még engem ez egyáltalán. Akarom-e ezt. Még a felolvasás előtt egy héttel is bizonytalan voltam, hogy elmenjek-e. Aztán kaptam két akkora pofont, hogy mennem kell, hogy mentem. :D
Van karma, nincs karma? Azt mondta nekem az indiai guru magyarul: Nincsen semmi baj. Minden rendben van. - Nagyon édes volt.
Kívánok mindenkinek kellemes relaxálást. Van elég időnk. Ha nem most, hát a következő életünkben.
:kiss: :hug: :sun: "
en eleg tolerans vagyok, vagy mi, de aki ennyire buta, azt siman tarkonlonem.
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 10:59:51
Azt hiszem, Sebeők mondta, hogy ha 4 fiatal meghal egy diszkóbalesetben, akkor muszáj értelmet találni a történések mögött és valami magasabbrendűt sejteni mögötte, hogy egyáltalán fel lehessen dolgozni, mert különben csak az maradna, hogy kimondjuk: az az idióta gyerek nem fogta fel, hogy részegen, bebogyózva nem autókázunk...
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 11:02:16
TH 2012.04.05. 11:06:13
Konfidencia_Kapitany 2012.04.05. 11:08:40
sajnos a sok felejtős mintafeladatot tolják, a lényeg meg nem jelenik meg. És ebbő van sok félreértés a tudományról, annak állításairól és következményeiről.
(Pl hogy a tudomány "bebizonyítana" bármi egyszerű dolgot, vagy pláne Isten létét vagy nemlétét)
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 11:10:23
TH 2012.04.05. 11:13:08
gaborf 2012.04.05. 11:14:27
Valamiért azt érzem, hogy míg az, hogy a Nemzeti Dalt Petőfi írta, az alapműveltség része (helyesen), addig a természettudományos ismereteket az emberek valahogy nem tekintik annak - látszik is, hogy ez mekkora baj.
Alapvető fogalmi zavarok vannak azzal kapcsolatban, hogy mit jelent a tudomány, a tudományos módszer, hol tart ma az elméleti fizika (nyilván ez csak nagyon felületesen ismerhető számunkra, de legalább a jelenlegi fő kérdésekkel talán illene tisztában lenni), mi az evolúció, mik a mechanizmusai. Amíg ezek az alapok nem közösek, nem lehet normálisan vitázni, trollokat etetni meg nem érdemes.
Az ismert példa mentén ha én azt mondom, hogy márpedig a Nap és a Föld között egy láthatatlan teáskanna kering, és én ebben hiszek, azzal tudományosan nem lehet mit kezdeni, mivel ez az állítás nem falszifikálható, de ettől még elég nagy baromságnak hangzik - ez a helyzet a vallásokkal és az ezotériával is.
mrbateman 2012.04.05. 11:15:39
Gyárekek a pina az pina, függetlenül attól, hogy amúgy önmagában ven-e értelme, avagy nincs, ne keressünk hát logikát benne, ugyanakkor dőreség lenne hovatovább a létezését is tagadni!
Mészáros Laci 2012.04.05. 11:15:57
ígyebbül, ismerősöm járt náluk, fizetett is, stb.
színes a világ.
Sirak_kiraly 2012.04.05. 11:16:17
". Az ember már csak olyan, hogy - legtöbben - előbbre tartják a boldogságot az igazságnál.
"
Az igazásg az (hoppá), hogy igazság nélkül nincs boldogság. A hazugság, legyen az bármilyen természetű (azaz messze nem csak az ezoteria, vagy "kamu" spiritualitásról van szó, hanem minden més énhazugság, önáltatás, élet-hazugságról is), csak rövidtávú pótlékot, látszólagos boldogságot ad. Akik például az ezoterikus "svédasztal" katyvaszából válogatnak maguknak önnyugató saját hitet, sosem lesznek igazán nyugodtak. Csak az Igazság tehet boldoggá. Érvem: mert igazából nem vagyunk hülyék, a szívünk mélyén mindig tudni fogjuk, hogy nem igazságban élünk, csak túl jók vagyunk magyarázkodásban, önbecsapásban, és ez félreviszi az életünket.
Vö: az igazság szép, a szép igaz.
Vö: Én vagyok az Út, az Igazság, az Élet
ja, és az igazság sokszor fáj, rövid távon nehéz szembe nézni vele, de az önbecsapásnak meg hosszú tévon lesznek következményei, súlyosak.
(Hülye példa1: aktuális botrány SP körül, rövid távon ami több évtized, sokat nyert, boldog volt a hazugsággal szerzett címével, de most nem mondhatnám hogy boldog öregkora lesz. Hülypélda2: Maradona a hazugságával ugyan vb címet nyert, de mostanra midnekninek csak az a dagadt drogos jut eszébe, aki még a gólt is kézzel ütötte, a válogatottját meg totál kudarcba vezette... ...nem ver bottal...)
TH 2012.04.05. 11:18:24
2012.04.05. 11:19:36
TH 2012.04.05. 11:20:27
Mészáros Laci 2012.04.05. 11:20:35
"en eleg tolerans vagyok, vagy mi, de aki ennyire buta, azt siman tarkonlonem. "
nagyon durva lenne, ha azt tanácsolnám, hogy -- jó orvosként -- a gyógymódot először magadon próbáld ki?
sok oka lehet annak, hogy valaki érzelmileg annyira kiszolgáltatottá válik, hogy tényként fogad el mindent, aminek a megfogalmazása, stílusa, tartalma számára megerősítő. ha ÉN átéltem volna ugyanazt, a száraz intelligenciám vajon meg tudna védeni attól, hogy hozzá hasonlóan az önbizalomhiány szakadékának szélén imbolyogva megkapaszkodjak BÁRMIBEN, ami azt üzeni, hogy fontos és kivételes vagyok?
TH 2012.04.05. 11:22:47
Mészáros Laci 2012.04.05. 11:24:23
"a fotonoknak miért van kettős természete"
A fotonoknak teljesen normális természete van, nem kell misztifikálni. Felállítasz egy kísérleti elrendezést, megkeresed a Schrödinger-egyenletnek az adott elrendezésre vonatkozó partikuláris megoldását. A foton a megfigyelések szerint úgy viselkedik, ahogy az egyenlet megoldása szerint kell. Ha a partikuláris megoldást az egyréses kísérleti elrendezésben oldod meg, más eredményt kapsz, mintha a kétréses elrendezésben, de ez természetes, hiszen a két egyenlet különbözik.
2012.04.05. 11:24:26
hu.wikipedia.org/wiki/G%C5%91zg%C3%A9p
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 11:27:52
teljesen igazad van, at is irom gyorsan...
en eleg tolerans vagyok, vagy mi, de aki ennyire egoista, azt siman tarkonlonem
nyilvan nem ismerem az ismerosodet akit ezzel bepaliztak, de hacsak nem a skizofrenia haromfelkialtojeles valtozataban szenved, ilyen szintu szemfenyvesztesre nincsen mentseg.
Ernoke 2012.04.05. 11:32:21
amúgy semmi gond, én is szoktam szemantikai alapon vitázni, ez általában akkor van, ha provokálni akarok és kifogytam az érvekből.:)
@vészmadár (pica pica): ebben az a poén, h valójában azt sem tudhatod biztosan, h céltalan és üres-e a létezésed vagy sem. az igazság és az okok tartalma pedig folyamatosan módosul az évszázadok során. ki gondolta volna például régebben, hogy egy paraszt nem azért halt meg tüdővészben, mert nem járt templomba és ezért a fehérszakállú megbüntette, hanem mert az éhezéstől és munkától legyengült szervezetében kicsi, szabad szemmel nem látható valamik gyulladásba hozták a tüdejét...? én ezt próbáltam mondani, mikor az orvostudomány relatív "tudatlanságáról" beszéltem. folyamatosan fedeznek fel pl. olyan kölcsönhatásokat, h aki helicobacter fertőzött, kevésbé hajlamos az asztmára (nem biztos, h jól emlékszem erre, de példának megfelel), meg h a nátha bizonyos vírusai védettséget okoznak az influenzával szemben. a rák valódi természetéről és okairól pedig még mindig nem nagyon van fogalma senkinek. szóval azt kijelenteni, h a modern orvostudomány ismeri az emberi test minden összefüggését és kapcsolatrendszerét, kicsit merész...
2012.04.05. 11:36:39
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 11:40:20
"Sziasztok!
Szeretném megosztani saját élményeimet a palmalevel vezetojenek egyik előadásával kapcsolatban. Mivel itt az oldalon már olvastam pro és kontra, mindenféle pontos magyarázkodás nélkül, ezért leírom az én saját történetem. A pálmalevelekről nem kívánok beszélni. Akit ez érdekel, az elolvashatja a palmalevelek.hu-n.
Tamás úgy fogalmazott, hogy aki érzi a hívószót, az úgy is jönni fog, aki nem, az nem. Nyilván aki lehúzásnak tartja az egészet, annak nem kell jönnie. Aki felesleges pénzkidobásnak tartja, annak nem kell jönni.
Az, ahogyan Én tudomást szereztem a pálmalevelekről, az egy tipikus történet, nem is számoltam hány darab véletlennek kellett így összejönnie, hogy egy újság egy bizonyos oldala a kezembe kerüljön. :D
Tegnap este volt a szegedi előadás. Előszöris az Univerzum valamiért azt akarta, hogy elég későn érkezzen, öt perccel kezdés előtt. Már maga az a tény, hogy az utóbbi időben klubba sem járok, mert annyi programom van. De ezen a napon, szószerint és képletesen mindenhol zöld lámpát kaptam, az meglepő volt. (Pl. lakhelyem közelében, ahol 15 éve járok most először amikor az előadásra mentem kaptam zöldet. 15 év alatt egyszer, úgy, hogy előtte nincs is lámpa, tehát nincs ami megfogjon, csak gyalogos a zebrán) Öt perccel hat előtt odaértem a helyre és annyi autó volt, hogy első gondolatom az volt, hogy hogy fogok itt leparkolni. Egymás hegyén-hátán álltak az autók. Gondoltam megfordulok és visszamegyek két utcát és ott leparkolok és idesétálok. És lőn! Ahogy megfordultam, ott volt egy hely és azt mondta: Ez a te helyed, itt parkolj le. Sokadjára a hideg kirázott aznap. Aztán bementem és kifizettem a nem kevés 1900 forintot a belépőért. Az, hogy nem ingyenes azért bántott csak, mert olyan szinten elmaradt a belépő tényének ismertetése, hogy szinte már-már azt gondolta volna a balga lélek, hogy ingyenes. Előre szólok, van elővételi lehetőség is, így aki legközelebb Szegeden el akar menni Tamás bármely előadására egy nappal korábban jegyet vehet 1500 forintért.
Lehet regisztrálni, mint az oldalon.
És lehet regisztrálni rögtön a keresésre.
Odaértem és érdeklődtem. 11 ezer forint a keresés elindítása. No, gondoltam, ennyit nem fizetek. Aztán csak álltam ott az asztal mellett és nem tudtam elmenni. Nem tudom hányótoknak volt már ilyen érzése, hogy Vilmos tiltakozik valami ellen, Vili pedig felülkerekedik és mást parancsol. Nem tudtam ellépni az asztaltól. Közben azt az információt kaptam, hogy ha sikertelen a keresés, akkor ezt a pénzt visszakapjuk. Ez kicsit furcsának tűnt, mert ha én igénybe veszek egy szolgáltatást és tudomásom van róla, hogy annak az eredménye lehet igen és nem is, akkor elutasító válasz esetén is igénybe vettem a szolgáltatást. (Lehetőség van részletfizetésre, érdeklődjetek!!!)
A regisztrációkor egy papírt töltenek ki, ami elég komolyan néz ki. Előre nyomtatott színes formula. Itt kapsz egy sorszámot és elkérik a személyes adataidat. Még mielőtt valaki hörögne ezzel kapcsolatban kérem olvassa végig amit írok. :-) Ez egy megbízás, átvételi elismervény és nyilatkozat egyben. Alulírott megbízom a szövetséget, hogy keressék ki a pálmalevelem, ha van. A megbízás rendes szöveg. Tájékoztatnak a díjakról, az időről, a lehetséges végeredményekről. Tájékoztatnak arról, ha megvan a pálmalevelem, akkor mi fog történni. Én elolvastam mielőtt aláírtam, a többség láttam, csak aláírta. Komolyan mondom egy korrekt leírás arról, amit a befizett összegért kapsz. Ezek után van egy adatvédelmi nyilatkozat, melyben kötelezettséget vállalnak arról, hogy személyes adataimat: név, cím, telefonszám, email cím, születési dátum a törvényben megfeleltnek kezelik. A végén három aláírás, kettő a szövetség részéről és az enyém. Semmi titok, semmi ködösítés. Mindenki felnőtt ember, el tudja dönteni, hogy mire költi a pénzét.
Nos a 11 ezerrel forinttal kapcsolatban. Az első lapon amin elvettek, én úgy emlékszem az áll, hogy ha a keresés eredménytelen, a 11 ezer forint visszajár. Az átvételi elismervényen is sok minden rajta van, de ez már így konkrétan nincs. De szóban is azt a felvilágosítást adták, hogy visszajár, de az előadáson a Tamás ezt nem mondta, de nem is kérdezte senki. Ehhez Én csak annyit tudok hozzá tenni megint csak, hogy igénybe vettem egy szolgáltatást. Vehetnék 11 ezer forintért sorsjegyeket vagy lottószelvényt is, és mondjuk nem nyerek. Mindenki felnőtt ember, maga dönti el mire költi a pénzét.
Nos, mint említettem későn érkeztem. Szerintem utolsóelőttiként regisztráltam a keresésre az előadás előtt. A Tamás többször elment mellettem, illetve egyszer láttam, hogy telefonál és Engem néz. Nagyon furi volt, most is csak mosolygok. Tamás egy karizmatikus egyéniség. Sok ilyen ismerősöm van, akivel ha egy szobában vagyok tobzódik az energia. Hát a Tamás is tele volt energiával. Ez azért érdekes, mert vannak magasan tisztelt személyek, akiknél egyáltalán nem érzem ezt az energiafelhőt. Számomra ez mindig elgondolkoztató. "
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 11:42:18
"én mindegyik kérdésnél kb. olyan választ láttam, h "genetikailag kódolt", ez egyenlő azzal, h "mert a jóisten így alkotta meg", de semmiféle különösebb oksági láncot, kölcsönhatásokat és azok eredményét nem tár fel."
jó, akkor tehát: genetikailag kódolt, ez ugyebár azt jelenti, hogy a DNS-ben található gének határozzák meg. vegyünk egy egészséges embert, az ő DNS-ében nincsenek meg azok a hibás gének, amik egy genetikailag kódolt betegséget meghatároznak. a pete- és hímivarsejtek gondolom tudod, hogy hogyan jönnek létre, ezt most nem részletezném. miközben a DNS láncok másolódnak, külső környezeti hatásra (pl. röntgensugárzás) előfordul, hogy nem pontosan másolódik le egy szekvencia, és hopp, az így létrejött DNS lánc máris tartalmaz egy olyan szakaszt, ami betegséget fog okozni. ilyen egyszerű.
oksági lánc, kölcsönhatás, eredmény, minden megvan.
"az a szó pedig, h "energiavámpír", egy létező magyar kifejezés létező jelenségre, ami alatt lehet a keresztvetős szemmelverős ezoterikus baromságot is érteni, de általában nem ezt jelenti."
tovvábra sem értem, hogy a rántott csirkemellet miért kell egy áltudományos, misztikus kifejezéssel "Orion-ködi gammasugárzásos lélekdiaszpórának" hívni. okosabbnak érzed magad, ha ilyen kifejezéseket használsz?
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 11:42:54
MASODIK FELVONAS
Fél hétkor kezdődött az előadás, remélem nem miattam. Ha miattam, akkor köszönöm a megtiszteltetést.
Két órás volt az előadás. Nagyon sok mindenről szólt az előadás. Legtöbbet persze arról, hogy mik a pálmalevelek, hogyan zajlik a keresés és Tamás személyes élményei a saját kereséséről. Erről megint nem akarok írni. A www.palmalevelek.hu-n lehet olvasni, az előadáson meg lehet hallgatni.
Úgy döntöttem nem fogok jegyzetelni, minek, elengedem magam és élvezem az előadást. Aha, fél óra múlva elő kellett vennem a noteszem. Már megint ez a kell. :D Leírom ide azokat a gondolatokat, amiket leírtam. Ha egyik-másik nagyon agykontrollos lenne, az nyilván nem a véletlen műve.
Gondolatok az előadásról, kommentár nélkül:
Az emberi agy, amit nem tud megérteni, annak létezését kizárja.
Akasha-idő és tér szövete, amibe a szentemberek belelátnak
2010-11-12 legmeghatározóbb évek
1948 - elektromagnetikus szívdobogása a Földnek
9,4 K szívfrekvencia, állandó érték
1994 - Vége van a Kalijugának. Kezdődik az ARANYKOR.
1999 - 13,6 K
2010 - 20 K
A szellemi tudás mindig is Indiában volt. A szív, az átérzés az a szívcsakra: Dobogókő :kiss:
Büszke lenni a magyarságra, a származásunkra. A 20. század legnagyobb találmányai, mind magyarokhoz kötődnek. Ezért.
Felgyorsult az idő. Habár most is és 100 éve is 60 perc= 1 óra, de az állandó gyorsulás miatt úgy érezzük, ugyanarra a dologra sokkal kevesebb időnk van és azt, hogy rohanva telnek el a napok. Ez az idősűrítés.
Apokalipszis ideje van. Ebben a 3 évben kiderül túléljük-e. Nagyon rezeg a léc.
Erdőkivágás - romlik a légkör minősége
Húsevés
Ivóvízkészlet
Kezdjétek el keresni az információt.
A jövőnk a szokásainkon múlik. Az egyes ember szokásain.
A jövővel kapcsolatban Tamás nevetve ennyit mondott: Ő a nagyköveti megbízást 50 évre kapta. Vagy egyike a túlélőknek vagy mindenki túléli. Itt harsány nevetés volt a válasz.
Az embereknek divatosan fogalmazva szoftverfrissítésre van szüksége gondolkodásuk terén.
Természetgyógyászati tapasztalata: a magyar ember naponta 3 órát tölt önmarcangolással. Az elme mindig talál okot arra, hogy most miért rossz.
Ha valamit 1x megtettél, akkor meg fogod tenni az ellenkezőjét is, csak lehet egy másik életben.
Nem lehet tiszta vizet önteni a pohárba, amíg a koszos régit ki nem öntöttük.
Mészáros Laci 2012.04.05. 11:51:07
az átlagos embert nem érdekli a foton kettős természete. működik a számítógép? működik. pont.
@ezabloghunickmarfoglalt:
"egyszeruen irto butanak kell lenni ahhoz hogy idaig jusson"
a tapasztalatom az, hogy nem. az idézett levelek fogalmazása átlagosnál kifejezetten magasabb IQ-ról tanúskodik.
ha az érzelmi sérülés magas intelligenciával jár együtt, hétköznapi helyzetekben a sérülést észre sem veszed, mert az ilyen ember elég jól palástolja (nem is tudatosan) a tanult viselkedéssel. ám ha rátalálunk a gyenge pontjára, ott rendkívül kiszolgáltatottá és sebezhetővé válik.
érthető, hogy a természettudományok piedesztáljáról jólesik észre sem venni másfajta tudományokat, de azért ezek is léteznek és virulnak.
Ernoke 2012.04.05. 11:53:20
lehet, hogy nem ismerted ezt a kifejezést, de az "energiavámpír"-nak külön tartalma van, ami nem írható le simán a "lehúzós köcsög" vagy a "parazita" kifejezéssel, azt pedig hosszú lenne leírni, hogy "olyan emberek, akik jelenlétükkel kifárasztanak és levertté tesznek más embereket, mert fizikai és pszichés erőforrásaikat szipolyozzák erőszakos módon".
na további jó unaloműzést mindenkinek.:)
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 11:57:45
HARMADIK RESZ
Ha egy szituációról amit TE fontosnak tartasz nem szól a pálmalevél, akkor nincs dolgod vele.
Pálmalevelek üzenete: 1. gyermekkori, szülői kapcsolatok vázolása, 2. jelenben kik a segítők, ellenségek és akikkel egyáltalán nem kell foglalkoznod 3. ami történni fog, ameddig láthatod !!!
Az előadás végén lehetett kérdezni. A válaszokból néhányat ideírok:
16 éves kor alatt nem javasolják a kerestetést, mert nem ad olyan információt ami lényeges
Az arra érzékeny személyek ;) a felolvasás előtti 1-2 hónap vagy nap vagy órában érezhetik, hogy információkat kapnak, olyanokat, amelyek a pálmalevél felolvasás során elhangzanak.
Néhány érdekes információ Tamásról: 21 évesen már mindent elért anyagilag. Májrákot diagnosztizáltak nála. 6-8 hét alatt meggyógyult belőle.
Tamás többször is elmondta az előadás alatt: Ne higyj nekem! Amiről beszélek járj utána!
Akinek megtalálják a pálmalevelét, az kimehet egyénileg Indiába és ott felolvassák neki. És kimehet csoportosan is, mert csoportot is szerveznek. És a nagyobb városokban, mint pl. Szeged igénybe lehet venni ezt a kivetítős lehetőséget is.
Az asztrológia elmond dolgokat, karmákat, de nem mond neveket és helyeket. A pálmalevél többet mond, mint az asztrológia.
Ha az ember rátér az igazi útjára, még ha hibázik is, jön a segítség azonnal.
Társadalmi hozzájárulás: Elvárás nélkül adj! Ne várj hálát!
A pálmalevelek között rengeteg hasonló sorsú ember van és csak minimális az eltérés köztük. Csak az életben ezt nem vesszük észre.
Pálmalevelek üzenete: gátol, blokkol, megbetegít, megöl - ezeket mondja el és azt, ahogy ezt feloldhatod.
Szegeden is részt lehet venni a pálmalevél felolvasáson, belsőséges keretek között, életnagyságú kivetítővel. A felolvasásról felvétel készül, amit a tulajdonos (ÉN) megkap és javasolják, hogy többször is hallgasssa, nézze meg. (Aksi megjegyzése: lehúzásokról nem szokott kép, hangfelvétel készülni.)
Miért magyar a Pálmalevelek nagykövete: Szívcsakra miatt :-)
És tudom, hogy úgy ahogy eddig az egész életemben, ha nekem ezt meg kell tennem, az Univerzum rákényszerít, hogy megtegyem és ha ez nekem ilyen sok pénzembe kerül, akkor ezt a pénzt nekem biztosítani fogja.
A fent leírtak személyes vélemények és benyomások. Az előadáson elhangzottak alapján az összegek hamarosan emelkedni fognak. Tamás egyre széleskörűbb tevékenysége miatt pedig a jelentkezők számának növekedésével egyre hosszabb lesz a várakozási idő.
Kellemes hétvégét!
Oberic 2012.04.05. 12:01:06
Ez a cikk a tipikus agymosott és populáris-ezotériában feloldott önállóságú embert mintázza, méghozzá nagyon jól. Mondom ezt úgy, hogy félvegás vagyok (hal, tojás, tejtermék... amúgy meg igen, növényeket legelek), mágikus a világképem, magánmitológiában élek magammal boldogan, van hitem a Jóistenben és a gondviselésben, de magasról szarok az összes vallásra, nem olvasok rózsaszín könyveket a szeretetenergiáról, nem járok meditálni a gyógyítóközpontba, nincs gurum se papom aki megmondja a frankót, sorolhatnám.
Minden amiben gondolkozom saját tapasztalatból van, és nem is adom ki senkinek, mert ez csak rám tartozik.
Nem kell ide semmilyen ezoterikus humbug, semmivel sem különbek egy-egy téves, akár elavult tudományos elméletnél. Annak amit tudunk a világról a 90%a szerzett és nem saját tapasztalat. Kell nekem a boldogsághoz mások okossága? Lófaszt, de a tradicionális és generációs tapasztalattal kipróbált dolgok azért nagyon hasznosak. Az érzéseknek nem kell magyarázat és nem kell igazolás ahhoz, hogy irányítsák az életünket.
Józan paraszti ész és egy boldog mosoly vazze egy jó pofa sörrel, az a meditáció, vagy amikor mosogatok és nem gondolok semmire csak a víz hangját hallom.
...
Az populáris-ezoterikus gondolkodás olyan mint amikor a kisgyerekek szuperhősnek képzelik magukat a játszótéren és eljátsszák egymás között hogy most ki fog villámot vetni és ki lesz a láthatatlan ember. Feedback az egész és gyermeki egoizmus.
Egy költő, aki zseniálisan fogalmaz és hatalmasakat érez, nagyobb mágus egyetlen szerelmes versel, mint az összes ezoterikus szerző irományai egyszerre. Bárcsak visszacserélnék az unatkozó háziasszonyok is a fengsuit meg a jungjangot a kötőtűre és a hímzésre...
Ennyi voltam. ;)
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 12:02:37
az idezett levelek jegyzetek egy eloadasrol, nem hiszem hogy ebbol messzemeno kovetkeztetest lehetne levonni az illeto IQjarol. vagy ha igen; akkor en kb 60ra saccolnam, mert nem allt fel es vonult ki kb az akasha ter ido emlitesekor.
megegyszer hangulyozom, az erzelmi serules nem ok arrra hogy ne hasznalja az ember a jozan paraszti eszet
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 12:04:05
ezt definiáld már légy szíves.
- mi az a pszichés erőforrás?
- hogyan lehet mérni?
- mi a mértékegysége?
- hogyan/miből generálható?
- hogyan lehet elvonni másokból?
köszi
[c] 2012.04.05. 12:07:47
lárvalányhaj 2012.04.05. 12:10:28
olyasmire gondolj, h van egy ismerősöd, aki, valahányszor beszéltek, rád zúdítja az összes baját. annyira negatív és lehúzó minden megnyilatkozása, hogy az általa sugárzott elkeseredés és rosszkedv rád is pillanatok alatt átragad. hiába váltasz témát, három-négy kör múlva ismét a figura megoldhatatlan életproblémáinál vagytok. azt a kérdést, hogy _te_ hogy vagy, persze nem teszi föl, ha magadtól beszélnél róla, akkor érdektelen arccal bólogat, majd ismét elkezdi nyomni a _saját_ problémáját.
Mészáros Laci 2012.04.05. 12:45:07
'az erzelmi serules nem ok arrra hogy ne hasznalja az ember a jozan paraszti eszet'
pedig te most épp ezt demonstrálod :-)
[c] 2012.04.05. 12:49:09
És miért olyan alacsony a szülési halandóság?
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 12:50:09
[c] 2012.04.05. 12:52:41
A felnőttkori vegetariánusság más tészta.
Olyan egyébként nem mond a tudomány, hogy _sok_ húst enni az egészség csúcsa.
[c] 2012.04.05. 12:54:54
Sirak_kiraly 2012.04.05. 13:01:22
az ezotéria reneszánsza reakció egy, a felvilágosodásban kezdődött folyamatra, ahol a természettudományok mérnöki tudományokra gyakorolt hatásán alapuló valós sikerén felbuzdulva a Ráció nevében nagyon visszaszorult a spiritualitás, a lelkiség megélése. A középkor mélyen és természetes módon istenhívő zseniális tudósai (Newton, Kepler, stb) talán nem is hitték volna, hogy egyszer a tudományra hivatkozva, és az ipari forradalom csillogó eredményeit "elvakításra" használva fordul el majd az Ember Istentől, a fennvalótól, a lelkiségtől és önmagától, sőt kifordul önmagából.
Az emberek egy idő után persze rájönnek, hogy a minden fiziaki munkától mentesítő találmányok, hogy a fejlődés aminek célja a még további fejlődés, az autó, a tv, az atomerőmű (és az atombomba) bizony önmagában, önamagáért nem lehet célja az életnek. Másképp nem azért születtünk, hogy GDP-t termeljünk, hogy még többet zablhassunk, ihassunk, ...., aludhassunk, és hagyjuk szórakoztatni magunkat. Az ember lélek, lelkünk van, és ezt érezzük. Innen jön az indíttatás és vonzódás minden spirituális vagy annak látszó dologhoz.
Paradox, de a természettudomány mindenekfelettiségében hívő (és azt, annak célját, tárgyát és módszerét így alapvetően félreértő) mai ember érzi, hogy nem csak anyag vagyunk, de nem mer vagy tud teljes fordulatot végrehajtani, és szembenézni önmagával. Igy fordul a lelki egészség ápolása helyett a homo gyógyászathoz, mert az még "olyan" mintha vegyszeres gyógyszer lenne, de már mégse teljsen az, s végül placebót fogyaszt utálva az "anyagi" gyógyszereket. Igy fordul ezotériűhoz, így tanul feng-suit ha már fizikát nem tanult, teológiát vagy hittant meg nincs kedve, mert messzebb vezet önmagunk megismerésében, minthogy hova rakjuk a tükröt.
Folyt Köv
)Ö
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2012.04.05. 13:06:51
Az krvára megy, hogy hackeled az érdemben érvelők szövegét, miáltal újabb és újabb magyarázatokra kényszeríted őket, de egyszer te is érvelhetnél már valami mellett, nem csak valami ellen. Ki tudja, talán lenne kedvem szétcincálni, bár valószínűleg inkább csak egy "meh..." kíséretében legyintenék egyet.
Azoknak pedig, akik nem értik az energiavámpír mibenlétét, ajánlom tanulmányozásra wmiki blog.hu-s munkásságát.
jacks_colon (törölt) 2012.04.05. 13:08:27
A tudomány megértésének és elfogadásának nem az a legjobb módja, hogy elővesszük a tudomány által igaznak tekintett végeredményeket, és ezeket az iskolákban megtanítjuk. Egy egyenlet, amit a tankönyvből megtanulunk pontosan ugyanolyan értékű hittétel, mint amiket a bibliában olvasunk.
Akinek szerencséje volt emelt szintű fizika könyből tanulni annak idején, az talán emlékszik, hogy az apró betűs bekeretezett részek érdekes betekintést nyújtottak a fizika kultúrtörténetbe, de pont ezek voltak azok a részletek, amiket nem volt kötelező tudni. Pedig talán pont ezeknek az ismerete lenne szükséges ahhoz, hogy a hétköznapi ésszel nehezen felfogható bonyolultságú egyenleteket megértse a tanuló. Ha valaki ismeri annak a történetét, hogy egy bizonyos összefüggésre valójában hogyan is jöttek rá, akkor érteni is könnyebben fogja.
Hiába ismeri mindenki, hogy E=mc2, attól ez még egy megfoghatatlan, érthetetlen hittétel marad, amit nem tudok otthon a konyhában sem megtapasztalni, sem bebizonyítani. Ha viszont valaki visszamerészkedik az alapokhoz, megérti miből indult ki Einstein amikor megalkotta a speciális relativitás elméletet, és megérti hogyan lett ebből általános relativitás elmélet, mik voltak azok az eredmények, gondolatok és egyéb motiváló tényezők amik miatt ez az elmélet továbbfejlődött, az meg fogja érteni azt is, hogy pontosan mit is jelent ez a képlet. Ha megérti azt is, hogy ennek az elméletnek az állításai hogyan bizonyíthatóak kísérlettel, és hogyan alkalmazhatóak a gyakorlatban, akkor már nem fog rá úgy tekinteni, mint egy misztikus valamire.
Persze felmerülhet az a kérdés is, hogy ha egy elméletet én magam nem tudok ellenőrizni kísérlettel mert az túlságosan bonyolult és nehézkes, akkor ki garantálja, hogy nem vagyok becsapva a tudósok által? Honnan tudom, hogy ez az egész relativitás, kvantumfizika és húrelmélet nem csak egy nagy humbug, amivel bizonyos érdekkörök az egyházak hatalmát próbálják kijátszani? Erre tényleg csak a józan paraszti ész adhatja meg a választ: ekkora méretű összeesküvést nem lehet végrehajtani úgy, hogy az ne derüljön ki előbb vagy utóbb. És aki esetleg kétségbevonja a tudósok kísérleteit és munkáit, az ezzel az erővel kétségbe vonhatja Tokió vagy New York létezését is - ő még nem látta, hát nem is létezik.
Ebből a szempontból tényleg igaza van wmikinek, hogy az ateisták által elfogadott világkép nagyon sok személy számára pontosan ugyanolyan hit, mint a vallásos hit. Őszintén kívánom neki hogy egyszer tényleg őszinte, előítéletek nélküli érdeklődéssel vegye kezébe például "A nagy terv" című könyvet, ugyanis az esze talán meglenne hozzá, hogy felfogja miről szól. Bár van egy olyan érzésem, hogy ez nem fog megtörténni, hacsak nem azzal a motivációval, hogy "ismerjük meg az ellenséget és keressünk támadási felületet".
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 13:09:08
"Igy fordul a lelki egészség ápolása helyett a homo gyógyászathoz, "
az WTF? buzik gyógyítanak, vagy buzikkal gyógyítanak?
Hipok Rita 2012.04.05. 13:13:49
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 13:22:14
Alapvetően egy humoros, eszes fickó vagy, miért ez a nagy makacsság?
Ernoke 2012.04.05. 13:35:39
ha tényleg komolyan kérdezted (bár kétlem:)), kicsit gondolj bele, mi az, amitől vizsgán életed legjobbját nyújtod, mi az, amivel leküzdöd a fájdalmaidat és a fáradtságot, mi az, amitől annyira felpörögsz egy baráti találkozás után akkor is, ha előtte szomorú és fásult voltál, meg ilyenek. ha kell, adj meg rá valami szót, meg definiáld, szerintem mindenkinek egyértelmű, mire gondolok. az energiavámpír (rámászós köcsög?:D) meg ezt a belső energiádat veszi el azzal, h agresszívan belelép a személyes teredbe, és folyamatos figyelmet és alkalmazkodást igényel, de nem ad érte cserébe semmit.
@lárvalányhaj: nem csak panaszkodással lehet ezt elérni. az első főnököm pl. bipoláris depressziós volt, folyamatosan változó hangulatokkal és megnyilvánulásokkal, az egyetlen állandó az volt benne, h mindig rád mászott, és nem hagyott szinte lélegezni sem. akkor is hullafáradt lett mindenki az irodában, ha meg sem szólalt, csak ott volt. egy másik ismerősöm társaságától fél óra alatt szó szerint rosszul lesznek az emberek, belőle meg ömlik a szó, mint egy elzárhatatlan rádióból, és szintén közelről beszéli bele az arcodba a faszságokat.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 13:40:33
amúgy meg:
"kicsit gondolj bele, mi az, amitől vizsgán életed legjobbját nyújtod,"
a sok tanulás
"mi az, amivel leküzdöd a fájdalmaidat"
algopyrin
"és a fáradtságot,"
5 óra alvás
"mi az, amitől annyira felpörögsz egy baráti találkozás után akkor is, ha előtte szomorú és fásult voltál"
egy levél koffeintabletta
tehát ezek lennének a pszichés erőforrásaim? ezeket veszi el az energiavámpír?
Sirak_kiraly 2012.04.05. 13:43:04
Nagyszerű megjegyzés, lájkolom.
Vannak igazságok amiket csak érezni lehet, de nem lehet bizonyítani.
Én már régóta érzem ezt, próbáltam bizonyítani is , de nem sikerült. :)
Sirak_kiraly 2012.04.05. 13:47:20
Vérnyúl, Döme, Dagi, Fufu, avagy a Jó, a Rossz, és 2012.04.05. 13:56:31
ne állj ellent az energiának!...
wiccalandok.hu/archives/2011/01/15/Spenotbol/
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 13:57:00
manson karcsi · goo.gl/FVvVX 2012.04.05. 14:04:39
Mészáros Laci 2012.04.05. 14:52:27
...pedig épp egy érvet írtam, csak ezek szerint nem értetted...
Mészáros Laci 2012.04.05. 14:57:20
biztos, hogy a metrika ELŐZETES definiálása szükséges feltétele annak, hogy értelmesen (tarkónlövés, lealázás stb) nélkül tudkjunk beszélgetni...?
Nekem úgy tűnik (már a tudománytörténetet ezen belül is Simonyit párszor elolvasva), hogy komplex foalmak kapcsán hasznos metrikát mindig csak akkor sikerült definiálni, ha azt megelőzően elég sok kvalitatív vita lezajlott.
Elijah_Baley 2012.04.05. 15:00:39
keptelen kepkeret 2012.04.05. 15:01:13
Persze van olyan cuki,kozeleti ezoterikus hiper fevilagosodott is,aki olyan szinten penzcentrikus,h az dobbenet,mikozben olyanokat nyilatkozik,hogy "a penz nem szamit" muhahaha.Ilyenkor orulok h elhuztam M.orszagbol.Jaaaa meg a masik kedvenc szavuk,a "szinkronicitas".Ez a jaaa en is erre gondoltam emelkedett megfeleloje,spiri nyelven.Meghat a rossz energiak...bemennek egy etterembe,felterkepezik a terepet,kijonnek,mondvan rossz energiat ereztek,valami nem stimmel,menjunk mashova,ok ezt erzik.Ilyenkor hagyni kell oket,vitazni felesleges es tilos.Kedvenc helyeik a vega ettermek,illetve minden,ahol bealvo ezo zene szol.Nem esznek hust,es vaj helyett ghi-t hasznalnak,aminek semmi ize.En birom ezt a guru image-t,ezen elul azt,hogy az egyik nap ezoterikus emberunk arrol beszel tomegek elott,hogy lepjunk tul anyagi vagyainkon,es akkor masnap megjelenuk a Prada csukajaban:-))Szegeny ezoterikust nem ismerek,igy arrol nem tudok nyilatkozni.A guruk pedig jokat rohognek Indiaban,evi 5-szor kapnak ajandekot ezo emberunktol(valojaban nem csak tole,hanem az osszes vilagba szakadt jomodu hivotol),$5000 dollart,laptop,Iphone(ez is megtortent,a guru rendelte)es egyszeruen nem birom rohoges nelkul.
Evekel ezelott a spiri eloiteletembol kiolyolag elkovettem egy hibat,es el-ill megiteltem egy gurut anelkul h ismertem volna.Valojaban az bosszantott,hogy mindenki vitt neki valamit,es mar baromi oreg volt,de idopontot kellett kerni egy teara.Persze,nem erdekelt az egesz,nem akartam menni,mikozben masok a fel vilagukat adtak volna,h beszeljenek vele.En lazado tinikent morogtam,a baratom pedig puncsolt es lokte az ezo bibliat,en pedig unottan pofekeltem az erkelyen.Akkor a guru megkerdezte,hogy "Edesem,ugye erdekel teged a mi temank?"Kedvesen,oszinte mondtam h nem,es nem is szeretnem tovabb feltartani,leven mindenkinek jobb ha szublimalok.Kesobb,sokkal kesobb megertettem,h nem onjelolt guru volt-hanem telleg egy ertekes ember,beleoszulve ebbe a valasztott/rakenyszeritett guru szerepbe.Szoval evekkel kesobb felhivtam,szerencsere meg elt,bocsanatot kertem tole kolyokkori viselkedesemert,es volt egy remek beszelgetesunk.Ra egy honapra meghalt,pedig nem kuldtem semmilyen negativ energiat:-))
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 15:13:41
Ernoke 2012.04.05. 15:55:19
@Mészáros Laci: szerintem ő ilyen faék-egyszerűségű, szélsőséges wmiki-ellenpólust akart megszemélyesíteni, jól csinálta, mert engem is lóvá tett vele.:)
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 16:02:18
de vagy nem tudsz vagy nem akarsz válaszolni...
Mészáros Laci 2012.04.05. 16:20:36
van egy csomó dolog, ami ismert, sőt, alapvető dolog, de nincs objektív mértékegysége, nem nagyon mérhető, nem lehet elvonni.
nem különleges dolgokról beszélek. te is tudsz mondani jópárat :-)
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 16:25:45
A nemzeti erőforrásnak?
Ugye csak vicc, hogy nem vicc?
Ernoke 2012.04.05. 16:41:43
Ernoke 2012.04.05. 16:48:41
keptelen kepkeret 2012.04.05. 16:54:19
...randi tobb okbol nem lehetseges,az egyik az kb.3 het mulva ujra eskuvo(csak egy masikkal),a masik pedig ugye foldrajzi kerdes:-)En az a furcsasag vagyok,aki mindig megkoszoni,ha elhivjak randizni,meg akkor is ha mondjuk az illeto 18 eves(ezen legutobb besirtam,leven csak annyi tortent,h amikor boltba megyek,nem veszek fel magassarkut,es kvazi normalis utcai ruha szoba sem johet,leven kihasznalom azt a 15 percet,amikor a nyilt utcan vanszoroghatok a szokasos elegancia nelkul:-)Szoval DG csuka,terdig ero jog naci,es russel zipzaras melegitofelso,aviatorral(mar csak a deszka hianyzott a kezembol)es akkor egy tok aranyos,18 eves srac(megkerdeztem direkt,mert azt hittem 16)elhivott kavezni,es mondja:"cool a cipod".Mondom,"koszi a tied is "coool",de mondtam h ize,randi nem lehetseges.Kerdezi miert,kozben mutogat,gesztikulal,tiszta Jay Z filingem volt,azt hittem el rappeli a sikertelen randevu dalat,de nem,es miutan elmondtam neki oszinte tortenetemet,miszerint megint ferjhez megyek es egyebkent 30 eves vagyok,jott egy"Ne bassz,hulyitesz,e akarsz koptatni"(kb.ez volt szabadforditasban).Aztan felfogta,es adtunk egy 5-ost egymasnak,mondta,ha van kedvem valamikor akkor deszkazhatunk egyutt:-))Muhahaha.Tok aranyos volt.Szeretem az embereket:))
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 17:02:46
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.05. 17:05:32
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 17:10:10
Idilli képnek tűnt egy pillanatra.
Egyébként meg sok szerencsét, boldogságot a vadi új esküvőhöz!
Mészáros Laci 2012.04.05. 17:13:17
kapaszkodj meg.
egy csomó dologra, amire xaba99 rákérdezett, elég régóta igyekeznek méréseket összeállítani, és a dolog természetéből adódóan nagyok a szórások, de a sztochasztikus összefüggések kezelésére is vannak matematikai módszerek.
a modern számítástechnika annyira ki van hegyezve, hogy a laptopban is, a világhálón meg pláne egy csomó eszköz tervezésénél már kvantummechanikai és relativisztikus fizikai szinten kell számításokat végezni. de ennek ellenére, amikor szofferhibát keresek, lényegtelenek ezek a kvantumfizikai és relativisztikus számítások, mert a szoftver belső logikája már nem a szilíciumatomokban jelenik meg, hanem a rendszer komplexitásának egy magasabb szintjén.
az agyműködésnek egy csomó paramétere nem a kémia szintjén jelenik meg, sőt, a biokémia, a neurotranszmitterek szintjén sem tudjuk, mi miért történik, de a rendszer egészének vizsgálatával mostanra már elég jó képet kaphatunk a gondolkodásról, és nem is reménytelen mérőszámokat kapcsolni olyan dolgokhoz, mint pl kreativitás vagy empátia.
ezabloghunickmarfoglalt 2012.04.05. 17:16:03
Az indiai gurukrol nekem csak sai-baba dereng, akit arannyal halmoztak el a hivei pedog videon tisztan lathato h buvesztrukkokkel amitotta a jonepet...
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 17:19:11
Viszont a pina és a tudomány ilyen egymáshoz viszonyított aránya szerintem már súlyos következményeket vonhat maga után, az előbbi kárára.
Müszélia 2012.04.05. 17:19:59
ha valami bajom van, hadd legyen már kettő.
Mészáros Laci 2012.04.05. 17:21:03
pedig a lányokat le kell nyűgözni, és úgy sokkal jobban esik, nekik is :-)
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 17:26:13
a nemzeti erőforrás gyűjtőfogalom. lehet a mértékegysége km2, km3, GDB/capita, stb.
@Ernoke: tehát akkor a motiváció, optimizmus, baráti társaság, és ilyesmik a pszichés erőforrások?
Mészáros Laci 2012.04.05. 17:26:33
az inkarnációhoz nem értek, a reinkarnációhoz pedig még úgy se, tovább ne is fokozzuk.
annak sincs túl sok értelme, ha az állandósult munkahelyi stressz miatt állandóan megfeszült hátizmaim reggelente alig mozdulnak, és a görnyedt testtartás miatti porckorongsérv sem segít abban, hogy a főnökömmel szemben képviselni tudjam az érdekeimet. annó decibel biztosan volt evolúciós előnye pl. annak, hogy amikor valami megreccsent a sötétben, az izmok készenlétben várták a parancsot az ugrásra vagy a lándzsa hajítására.
***
vannak emberek, akik eszméletlenül nagyra vannak saját képességeikkel és lenézik azokat, akik náluk kevésbé okosak vagy kevésbé ügyesek. egy ilyen személyiség számára nagyon hasznos lehet, ha tanul egy kis alázatot.
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 17:31:56
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 17:35:57
@xaba99: hát a km2 és km3 már foglaltak, na de mindegy is. Erről Szarka tanár úr tarthat előadást, ha van hozzá kedve.
aztat nem értem, miért akarsz a pszichés erőforráshoz mértékegységet kapcsolni?
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.05. 17:46:10
az 1/s is több mindennek a mértékegysége.
én nem feltétlenül akarok mértékegységet kapcsolni hozzá, csak Ernoke nem akarta elárulni, hogy mi a tökömet ért pszichés erőforrásokon, és emiatt a kelleténél több kérdést tettem fel, mint amire ezek szerint szükség lett volna.
mondjuk azt még mindig nem értem, hogy egy baráti társaság hoyg a fenébe jön az ezoterikához, de ez már legyen az én bajom.
lárvalányhaj 2012.04.05. 17:59:49
úgy ránézésre te is a modoros-community Asperger-gyanús állományát erősíted :P
Müszélia 2012.04.05. 19:08:06
mondjuk, egyszerű, megkérdezed a nagy gurut...
KürtiT (Tromb74) 2012.04.05. 19:10:26
@xaba99: Gondolom, azt érti atta, amit mások is, akik emlegetik. Meg hát el is magyarázta. Inkább bökd ki, hogy randira hívnád. (ez a nap mottója)
A Tyne folyó déli partja 2012.04.05. 20:08:40
pincze 2012.04.05. 20:21:29
A Tyne folyó déli partja 2012.04.05. 20:30:08
másik: én kb. soha életemben nem ettem húst, mégis élek...(valamennyit igen, de nagyon keveset, és azt is csak azért, mert kényszerítették. azok a gyerekek nem abba haltak bele, hogy konkrétan húst nem kaptak, hanem, hogy rosszul táplálták őket.)@De gustibusaut bene, aut nihil: izé, nekem a legnagyobb ezoterikus barátom speciel pont férfi...
666E 2012.04.05. 20:32:14
a poszt természetesen egy elfajzott egyedről ír, aki már környezetére is rossz hatással van.
na most erre csak az rág be aki magára ismer. jellemző tünete, hogy saját elborultságát akaratlanul is kimutatja foka pedig abban tükröződik amennyire túlzó példát hoz fel ellenérvként.
pl. te már rögtön a mondod, hogy biztos akkor a tudomány tévedhetetlen, meg a húsevők a jobbak mi?
a poszt elsősorban a fanatizmus ellen van, csak másodlagosan az ezotéria ellen.
tipikus rossz érvelés amikor elővesszük a túloldal túlzásait és azokkal vádoljuk azt akik csupán csak a túlzások ellen vannak. ha tudnád, hogy ez a szokás mennyire gyakori, szinte mindenütt jelen van.
de akik tudják, hogy igazuk van, sose használják:)
[c] 2012.04.05. 20:37:30
Mert másképp nem tudom értelmezni az irónia fogalmát az adott hozzászólással kapcsolatban.
Ezt írta: "akinek volt kutyája/macskája/malaca/más állata, az tudja, hogy ezek a lények semmit nem éreznek" - tehát, ezt a "tudományhívők" szájába adta.
Elijah_Baley 2012.04.05. 20:40:03
ez annyira nyilvánvaló, csak a bigott materialisták nem látják át, szerintettek mindent meg lehet oldani aszpirinnal meg dialízissel...
A Tyne folyó déli partja 2012.04.05. 20:58:22
[c] 2012.04.05. 21:25:46
fingógörcs 2012.04.05. 22:14:43
FAAAAAAAAAASZKOOOOOOOOOOOOOORBÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁCS!!!!!!!
fingógörcs 2012.04.05. 22:17:07
www.youtube.com/watch?v=sALiuWg_I1k
Sirak_kiraly 2012.04.05. 22:51:25
Sirak_kiraly 2012.04.05. 22:54:56
Az megvan, hogy mi a szüzesség mértékegysége?
1 Volt
Sirak_kiraly 2012.04.05. 23:08:41
ha valami bajom van, hadd legyen már kettő.
Ez érdkes, szerintem van hogy segít. Nekem amikor fájt a fogam, akkor arra gondoltam, hogy azok a "gondok", amiken napok óta görcsölök hogy eltörpülnek egy sima kis fizikai fájdalom mellett. Már elcseréltem volna azokat a gondokat a fogfájásért, de már késő volt :) amikor megcsináltattam a fogam, akkor már nem tüntek nagynak a hülyeségeim, elég volt arra gondolni, hogy fájhatna a fogam is, és már el is heseggetem őket, nem problélmáztam rajtuk, hidegebb fejjel, objektivebben kivülről tudtam őket nézni.
Lehet hogy hülye példa, de szerinte gyakran van olyan, hogy egy betegség "jelzés" valamilyen problméádra, és segít áttételesen. Ez nem ezotéria, hanem midnennapos tapasztalat. (Talán holisztikus szemléletnek mondanám)
Én azt érzem, hogy ezeket a dolgokat, amik kicsit régebben természetes emberi tudáshoz tartoztak (nevezzük kollektív spirituális tudásbázisnak, KST :) most újrafelfedezik, és hatalmas hype-ként tálalják. Meggyógyithat a hit, de ha nem hiszel magadban meg nehezebben gyógyulsz!! AZTAAA tényleg??
Ha szar kedved van és minden nyomaszt akkor belebetegedhetsz! AZTAA :) A hülyék elveszik az energiádat meg a kedvedet (energiavámiprok) VAUUU :)))
Ha mindenkit gyűlölsz, mindekit fúrsz akkor az indulatod miatt májproblémád lehet AZTA, a rosszmájúság, rosszmájúskodik kifejezés csak párszáz éve létezik. Oszoljunk, nincs itt semmi látnivaló :))) a vicces az, amikor ilyen alap dolgokra egyesek tudományos katyvaszt, módszertanokat építenek, és valami mindentudóként hirdetik. Ja és szerintem attól létezhetnek dolgok, hogy nem tudjuk mérni, csak akkor ne akarjuk (ál)tudományos köntösbe tálalni. A szerelem szerintem létezik, de akarjuk kimérni. Kimérni a megismételhető, személytől független azaz tárgyias (magyarul obkjektiv) jelenségeket lehet. A szerelem, az Isten tapasztalása, és a világegyetem egyszeri lejátszódása annak minden rátapadt metafizikai jelentőségével együtt NEM megismételhető, reprodukálható, objektiven elvégezhető kísérlet. Pont. Szerintem sokminden nem az, amin hasonló viták folynak, az a meglepő ha mégis sikerül valamit kimérni, bár ebben a témakörben a nobeldíjközeli eredmények is sokszor bizonyulnak röhejesnek, lásd Brit tudósok bebizonyították kezdetű dolgokat...
Sirak_kiraly 2012.04.05. 23:43:17
Fontos tehát, hogy a természettudós nem ateista, nem is hívő (magánemberként bármelyik lehet, de téziseiben nem használhat efféle feltételezésket) elméleteiben semleges séget kell tanúsítania, amennyiben a tudományos elmélet (egyéb feltételek mellett, mint ellentmondás-menteség, falszifikálhatóság, egyszerűség/szépség, tesztelhető predikciók, amik nem árt ha bejönnek, stb) vagy azokkal összefüggésben invariánsnak kell lennie ISten létezésére. Nem állíthat fel Istenhívő egy elméletet, amit nem Istenhivő kollegája nem tud tesztelni, értelmezni, vagy egyenesen elvet, mivel nem ért egyet a hipotézissel, és fordítva. Éppen olyan elméletet kell felállítani, amiben nem szerepel Isten létezésének hipotézise.
Ehhez hasonló problémába botlunk, ha emberi dolgokat próbálunk tudománnyal vizsgálni. A természettudomány hőskorában alapvető volt (illetve ez volt az ismérve az új diszciplinának), hogy nem múlhat a kísérletező ember jó vagy rosszkedvén, hitén, babonáján a kísérlet eredménye. Nem mondhatjuk, hogy csak akkor fog mozogni a gőzgép ha a közönség erősen hisz, vagy nem megy fel a higanyszál 70 cm magasra, ha a fizikust valaki éppen szemmel veri.
Érdekes módon a tudomány fejlődésével ez a szép kritérium nem erősödött hanem legyengült, elkezdtünk olyan dolgokat science módszerekkel vizsgálni, hogy kinek milyen kedve van, miben hisz, stb. Persze sok pozitiv hozadéka van ennek, sok eredményt lehetett így is bebizonyítani, de pont a "ezoterikus" dolgok határmezsgyéjén szembesülünk legjobban azzal, hogy itt valami "zavar van az erőben", felbukkan az elfelejtett utasítés, ne használd a tudományt olyan dolgokra, amiben az ember maga benne van, akár létezésével, pláne kedvével, lelkével, hiedelmeivel, varázslatával.
És szerintem itt a kulcs: olyan dolgokat próbálunk mérni, mint az ebergiavámpír pszihoenergia fluxusa (azaz áramlássűrűsége), amit egyszerűen nem lehet (legalábbis valószínűleg nem lehet, vagy iszonyú nehéz). Ettől még a jelenség létezhet, de ha ráhúzni próbáljuk a természettudományos kényszerzubbonyt, akkor nem fog mennu, nehéz lesz. Amiből nem következik sem az hogy a tudós hülye, se hogy a jelenség nem létezik, csak a tudomány nem erre való.
pocaklakó minimanó 2012.04.06. 01:48:49
Szóval mi bizonyítja az energiavámpírokat, a csí áramlását, a pálmaleveleket, a fényevőket, és a többi blődlit?
Valami ütőset ide, lécci!
Köszcsi!
Most megyek és levonzom az univerzum energiáit az ágyikómba alvás céljából. :)
sdani 2012.04.06. 02:12:56
Én elfogadom, hogy vannak jelenségek, amiket nem lehet mérni valamilyen okból. De akkor honnan lehet tudni, hogy van olyan jelenség, hogy "pszihoenergia fluxus". Ha nem lehet mérni, az azt jelenti, hogy kimutatni sem lehet, nyilvánvalóan nem bárki számára érzékelhető dologról van szó, mint pl a szerelem, amit mindenki jól ismer és átél (és tulajdonképpen mérni is lehet bizonyos szinten), hanem jön egy csávó, hogy ő érzi a "pszihoenergia fluxust", és nálad ez nincsen rendben, emiatt meg fogsz betegedni. De, ha veszel tőle egy "pszihoenergia fluxus kondenzátort" tízezerért, akkor az helyre rakja... mi alapján döntse el a polgár, hogy vegyen vagy sem?
Az ezotéria erről a kérdésről szól számomra.
Müszélia 2012.04.06. 08:05:45
a szervezetet (testet) nem a földanya adja ajándékba, jó lenne, akkor a nőknek nem kellene megszenvedni a terhességgel és a szüléssel. a fizikai (durva anyagi) test, szthúla saríra egy férfi és egy nő kooperációjának terméke. a tudatot (csit) és a lelket (átmá) nem lehet szembeállítani, a tudat a lélek tulajdona vagy tulajdonsága, nem léteznek egymástól függetlenül.
(a hinduizmus alapján. persze a buddhizmus másként fogalmaz.)
az tény, hogy a problémák megnyilvánulhatnak szomatikus szinten, mint betegségek. ami nekem nem világos, a megoldatlan élethelyzet átvitele a következő életre, betegség formájában. az egész reinkarnációs folyamat lényege, hogy minden, akár jó, akár rossz cselekedetnek van visszahatása, ami vagy azonnal, vagy később, következő születésekben nyilvánul meg. minden újabb születés egyfajta büntetés, mert továbbra is benn kell maradni a körforgásban (szamszára). épp elég büntetés ismét megszületni, a hátunkon egy csomó előző élet terhével (karma), te meg azt mondod, legyen már még egy betegség is. a hatás-visszahatás törvénye abszolút igazságos, senkit sem büntet (vagy jutalmaz, ahogy vesszük) kétszer ugyanazért a cselekedetért.
beteg vagy rokkant testet nem azért kapunk születéskor, mert egy problémát nem tudtunk megoldani, akkor mindenki betegen vagy fogyatékosként születne, hanem mert aktívan egy hasonló problémát okoztunk valaki másnak. ez elég világos abból, amit a fekete istennő, Káli papja az állat fülébe súg, amikor feláldozza: én most megöllek, de egyszer még neked is meglesz a jogod, hogy engem megölj.
azt hiszem, világos, hogy a megoldatlan probléma és az aktív ártás (himszá, nem feltétlenül gyilkosság) nem ugyanaz.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 08:14:12
ezzel szemben, ha veszel egy levél gyógyszert, akkor MINDEN esetben meggyógyulsz, és a kórházakban sem hal meg senki, mert azok a tévedhetetlen tudomány templomai
a kommentek a remek érvekkel erről mindenkit meggyőznek!
halleluja tévedhetetlen tudomány, hail Dopeman!
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 08:16:58
ha meg lehetne kérdőjelezni a tévedhetetlen tudomány szent tanait, akkor miért kell őket bemagolni állami intézményekben???
nem lehet megkérdőjelezni őket, mert ezek mindig biztos igazságok, ahogy már többen is kifejtették!!!!
aki megkérdőjelezi, azt máglyára kell vetni, mint geréb ágnest, aki boszorkány!
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.06. 08:51:11
Bár sok hozadéka nem lesz, de ma is egyszer elmondom: nem tévedhetetlen, nem szent és nem kell bemagolni.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 08:55:37
ha nem kell bemagolni, akkor miért kérdezgetnek a tanokról, hogy jól emlékszel-e rájuk egészen biztosan??
és ha téved, akkor miért szajkózza annyi értelmiségi/ateista ezeket az igazságokat?
szerintem megint hazudozol, mint amikor azt állítottad, hogy a szénatomnak vannak érzései :x
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 09:02:14
nincsenek érzéseik :x
minek is lennének?? a kálium molekulának??? ami nem is létezik??? vagy a szénatomnak? ahogy vészmadár hazudja???
és mit érez a szénatom? milyen paraméterek alapján? és mit fog érezni a jövő héten????
az állatoknak nincsenek érzéseik ezért sem baj, ha kínozzuk, és mészároljuk őket, és megesszük a sok húst, ami nagyon egészséges!
Elijah_Baley 2012.04.06. 09:22:22
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2012.04.06. 10:00:37
@Müszélia: ezek szerint a "mindenkinek egyedi szerencseszám" annyiban egyedi, hogy minden azonos napon született embernek ugyanaz? És melyik időszámítás szerint kell amúgy számolni? Óra-perc-másodpercet nem kell hozzávenni? És miért pont 10-es, vagy 12-es számrendszerben?
Ernoke 2012.04.06. 10:06:21
@sdani: az ezotéria legnagyobb "bűne" szerintem, hogy sokszor egyszerű, általánosan létező és nagyon fontos fogalmakra, jelenségekre aggat bizonyíthatatlan, homályos magyarázatokat, egyedül üdvözítőnek kikiáltott ökörségeket anyagi haszon reményében, és ettől az egész fogalom baromságnak tűnik, az emberek zsigerből elutasítják, pedig a hasznukra válna, ha tudatosulna. ha egy nine inch nails cd borítóján tilinger attila reklámozná vigyorogva a sajátját, nyilván azt hinném, h ez a majom van a tokban, és nem venném meg.
Benzoylmethylecgonine 2012.04.06. 10:22:41
Van ilyen ismerősöm (régen barátok). Nem is egy. Iszonyat pénzeket dobnak ki jósnőkre, aurafotózásra, családelemzésre vagy mire, kineziológusra, boszorkányra, ráadásul párosul náluk a dolog a bioélettel és az összeesküvés-elméletekre való fogékonysággal (gyógyszermaffia vagy élelmiszeripar általi népirtás). Jáj.
Elijah_Baley 2012.04.06. 10:39:37
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 10:40:43
na, ne röhögtess már...
Ernoke 2012.04.06. 10:42:34
www.youtube.com/watch?v=ayRfg-pHzk8
ez a legeslegjobb összeesküvéselmélet szerintem, egyenesen mesés.:) a film végére már sajnáltam, hogy nem hiszem el.:(
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 10:44:54
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 12:25:43
ezért írtam le, amit
természetesen, mi értelmiségi/ateista/liberális index olvasók mind tuggyuk, hogy betegségekből csak kórházakban lehet meggyógyulni, de azokban a szent épületekben mindenki meggyógyul!!!
hála az igazmondo tudománynak!
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 12:31:18
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 12:45:44
miért jobba füstölő, mint az antibiotikum?
az állatoknak meg igenis vannak érzéseik. érzik a fájdalmat, éhséget, szomjúságot, stb.
vagy te mit értesz "érzés" alatt?
vészmadár (pica pica) · http://feleslegesszavaink.blog.hu 2012.04.06. 12:56:15
Elijah_Baley 2012.04.06. 13:14:59
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 13:17:37
dehát mitől lennének érzéseik!
mondjátok már meg!!!
mi érez, ha nem a szénatom???
a kálium molekula?? olyan nem is létezik!!!
és ha vannak az állatoknak érzéseik, akkor miért kínozzák, és mészárolják őket egy szenvedély miatt?
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 13:20:22
tudsz olyat, aki meghalt kórházban??? ugyehogy nem!
csak aki kuruzslóhoz fordul, az hal meg végül mindenki!!
a gyógyszerek mindenki életét megmentik!!!
hajrá Dopeman!
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 13:25:29
egy igazi értelmiségi/ateista/liberális index olvasó nem hisz az igazolatlan érzések létezésében
meg lehet mérni ezeket precíziós műszereinkkel??? mi a mértékegysége egy érzésnek? hol vannak a kettős vak kísérletek?
mi lesz legközelebb, azzal jöttök, hogy vannak láthatatlan lények is :(( aztán elkezdtek istenről papolni???
hova jut az értelmiségi liberális index :((
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 13:27:29
mindenesetre jelen állapotodban alkalmatlan vagy emberi szintű kommuniákcióra.
össze-vissza csapongva ajvékolsz különböző dolgokon, aztán néha kérdezel valamit, de a következő hosszászólásodból nem úgy tűnik, hogy elolvastad volna a választ. konkrét kérdésre sosem válaszolsz.
majd akkor gyere vissza, légy szíves, ha lehet veled értekezni.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 13:31:55
látom mocskolódni, meg feltételezésekkel jönni azt tudsz, de érdemben válaszolni nem :((
nos, pont ilyenek az ezohívő, tudománykáromlók... :x
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 13:44:04
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 13:47:33
még hazudsz is, ahogy az ezohívők szoktak :x
akkor válaszolj már, hogy mi érez, egy állatban?
A Tyne folyó déli partja 2012.04.06. 14:37:43
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 14:50:15
gyógyszerekkel jelenleg nem gyógyítható.
állítólag ezoterikával mindent meg lehet gyógyítani, de nincs tudomásom róla, hogy ez bárkinek is sikerült volna.
sőt, arról sem tudok, hogy ezoterikus módszerekkel igazolhatóan bármilyen betegséget valaha is meggyógyítottak volna.
Benzoylmethylecgonine 2012.04.06. 14:53:12
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 15:46:11
tehát akkor is össze vissza hadováltál, ahelyett, hogy érdemben feleltél volna :x
Müszélia 2012.04.06. 15:57:15
Müszélia 2012.04.06. 16:03:08
xaba99 · http://landf.blog.hu 2012.04.06. 16:21:53
hanem funkcionális analfabéta.
Mateahos 2012.04.06. 16:25:24
sdani 2012.04.06. 17:28:58
Ki tudja, lehet, hogy az is jó zene, de sajnos amikor beteszed a CD lejátszóba nem hallasz semmit, nincs műszer, amivel ki lehetne mutatni, csak egy maroknyi ember állítja magáról, hogy képes hallani a zenét, és bizisten nagyon jó! Sőt, más "halló" emberek azt állítják, hogy a tillinger az nem is jó, hanem a bunyós pityu a tuti... Én valahogy így látom ezt az analógiát. :-D
Az sokat segítene az ezotériának, ha lenne bármiféle konszenzus a tanok között. De most nekem úgy tűnik, hogy ahány "látó" annyiféle látott dolog. Ha minden látó ugyanazt látná, koherensek lennének a levont következtetések, akkor el tudnám fogadni, hogy OK beletartozom az emberek azon 99%ába, akik nem látnak, és érdemes figyelni a maradék 1%-ra. De így nem vagyok meggyőzve róla, hogy bármelyik "látó" látna bármi olyat, ami a világ teljesebb megismeréséhez vinne közelebb. Ezt némileg alátámasztja az a kísérlet, amit a szkeptikusok csináltak az auralátóval. Az az ember tényleg hitt abban, amit csinált, és teljesen a jószándék vezérelte, de a találgatásnál nem ért el jobb eredményt, és rajta kívül nem volt több jelentkező, aki bizonyíthatta volna a jelenség létezését, és annak érzékelésének képességét. Ezek a dolgok elbizonytalanítják az érdeklődőket...
noirp 2012.04.06. 17:59:57
"fejben dől el" --- a vakbélgyulladásod is, lelkem?
@Sirak_kiraly:
Azt az egyet nem tudom megérteni, hogy a nagymellényes ezoterikusok miért nem képesek kibékülni az anyaggal.
_Mulandó_? Egy fenét, egyidős az univerzummal.
@xaba99: Kigyógyít, de csak ha előtte leperkálod az egomi látképet.@De gustibusaut bene, aut nihil:
@wmiki: Hol szedtél te össze ennyi iskolai stresszt? :P
@Mateahos: szerintem most interferálunk az index Tudomány fórumával...
@ de gustibus: "ez annyira nyilvánvaló" Akkor nem is tudom, mi a lópikuláért küzdenek az újszülöttosztályon a kölykökért, ahelyett, hogy kikúrnák őket a folyópartra, lévén "világos", hogy szarul reinkarnálódtak. (előző életük bűnei miatt, ugye?). Ilyen embertelen hozzáállást nehezen tudok lenyelni.
Perszeperszeperszepersze, a nyomorékokra és a szegényekre a legkönnyebb azt rásütni, hogy rosszul születtek. Mi épkézlábak/gazdagok/bráhmanák meg örülünk magunknak, hogy nem; csak közben úgy teszünk, mintha rettentően együttéreznénk velük.
Ez a kövér kettős mérce az, ami miatt a hinduizmustól -- pláne a vulgarizált fajtától -- falnak megyek. Dehumanizáló, tunyaságra csábító.
wmiki · http://kigondoltam.blog.hu/2014/07/20/stephen_hawking_538 2012.04.06. 18:13:36
látom az ezohívők mocskolódni azt tudnak, de érdemben alátámasztani a véleményüket azt már nem
de bezzeg a szénatom az érez... :x
az ilyeneket máglyára kéne vetni, mint geréb ágnest
az értelem nevében!!! éljen a tévedhetetlen tudomány!
Müszélia 2012.04.06. 18:46:45
Elijah_Baley 2012.04.06. 21:21:45
Egyébként érdekes ez a kettősség felvetése, nekem alapvetően nem okozott gondot együttérezni a betegekkel és a szegényekkel, nekik ez a sorsuk, nekünk, egészséges és gazdag embereknek meg más, mi segítünk nekik alamizsnával meg ilyen segélykoncertekkel, ahogy szerény eszközeink megendegik. én amúgy bokonista vagyok, az én karaszomba tartozó emberek mind sikeresek és gazdagok, c'est la zhizny, ahogy a művelt orosz mondaná...
cozumel 2012.04.06. 21:22:42
a termeszettudomanyos ismeretek mara olyan elkepeszto mennyisegben allnak rendelkezesunkre, hogy meg a legnagyobb nevek is csak egy apro szeletet ismerik igazan jol a tortanak, a tobbi szelethez max a laikusnal valamivel tobbet konyitanak, de ennyi.
tehat mondjuk egy richard dawkins erosen torne a fejet, ha egy lawrence krauss felirna neki egy asztrofizikai egyenletet. pedig a maga teruleten r.d. ugye az egyik legnagyobb elo tudos.
na most akkor ehhez kepes gondoljuk bele atlag kornel es hetkoznapi kornelia helyzetebe, akik kb. a hatodik-hetedik alt. soran elvesztik a fonalat fizikabol, matematikabol, sejbiologiabol meg mar fel sem veszik.
a tradicionalis hitek, elsosorban magyarorszagon ugye a keresztenyseg, mar a ciki kategoriaba tartoznak, egyreszt ugye az egyhaz miatt, de meg amugy is, most riili, onesztli, komolyan gondolod, hogy a haromnapos hulla feltamadt, es meg miben hiszel, a tvajlajt zonban?
a legtobb ember szamara ebben hinni legalabb olyan ciki, mint az olympuson uldogelo zeuszban, szoval most az tortenik, hogy az emberek uj "vallasokat" talalnak ki magunkak. muszaj, mert kulonben el kene ismerni, hogy egy szaros eletem van, es halalom utan 50 evvel mar senki nem fog ram emlekezni, es kulonben is elkurtam a fiatalsagom, egy troger a ferjem, semmit nem ertem el a szakmamban es meg nyugdijam se lesz.
hat akkor mar legalabb lelekpillangok, meg csakra, meg csillagnemzetsegek es lelekcsaladok :)
Elijah_Baley 2012.04.06. 22:00:15
a, szülő
b, nevelő
c, anyós
d, MILF
:)
lárvalányhaj 2012.04.06. 23:12:23
mindkét nemből tudnék példákat hozni, ha érted, hogy mondom. :)
mimindannyian · http://wmiki.blog.hu/ 2012.04.09. 22:56:14
Ernoke 2012.04.10. 09:07:29
Ernoke 2012.04.10. 09:40:27
noirp 2012.04.10. 10:43:13
Ernoke 2012.04.10. 11:04:20
IndaMuncher 2012.04.20. 15:12:08
lárvalányhaj 2012.04.20. 15:22:40
én is jobban szeretem a 4chant :)